Trainor AS
Norges største opplæringsbedrift innen elsikkerhet
   

Re: PR - Forskrifter/normer land

 

Tema:PR
Innsendt av:Erik
Dato:24.05.2007 18:40

Da PR kabel ikke er dobbeltisolert, betyr det at den da ikke (hvis ikke tilkoblet jord i kabelen) kan legges i områder som krever jord.

F.eks ved utvidelse av en ujordet stuekurs, hvor PRen må gå forbi en kjøkkenkrok ?




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Forumleder
Dato:25.05.2007 08:28

Vet ikke altså, men det kan virke som du ikke helt har forstått hva dobbelt isolasjon er og hvor det er påkrevd. Bla litt i NEK 400:2006 og arrester meg gjerne om du mener at jeg tar feil.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Erik
Dato:25.05.2007 12:40

Det kan godt være at jeg ikke har forstått, og jeg har ikke NEK 400 heller :)

Men tanken var at i et område der det er påkrevd jord skal alt enten være jordet eller dobbeltisolert.

Men jeg tar ofte feil.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Lærling
Dato:25.05.2007 13:57

Tror ikke det blir enten eller, dersom det er påkrevd jord så skal det være jordet.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Montør
Dato:25.05.2007 14:12

Du kan legge PR uten jord. Enten tildekk hele jordlederen med tape eller klipp den bort i begge ender. Det eneste jordlederen fungerer som da er bare en kobbertråd uten noen funksjon.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Erik
Dato:25.05.2007 14:31

Et nytt eksempel som jeg ser elektrikeren har gjort her:

Han har tatt strøm fra stuekursen og montert en 2 polig bryter og spikret PR bortetter veggen ute bort til en utelampe.
Stuekursen har ikke jord, men utelampen er dobbeltisolert så den krever ikke jord, men kabelen er ikke dobbeltisolert og ikke tilkoblet jord...
Er dette riktig utført ?




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Montør
Dato:25.05.2007 22:01

Men hvor står det at utelampen krever jord? For det er svært mange steder i gamle hus det ikke er jordet utelamper, der jeg har vært. Og man trenger jo strengt tatt nødvendig ikke å følge nye forskrifter på gammel installasjon.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Montør
Dato:25.05.2007 22:01

Men hvor står det at utelampen krever jord? For det er svært mange steder i gamle hus det ikke er jordet utelamper, der jeg har vært. Og man trenger jo strengt tatt nødvendig ikke å følge nye forskrifter på gammel installasjon.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Montør
Dato:25.05.2007 22:02

Men hvor står det at utelampen krever jord? For det er svært mange steder i gamle hus det ikke er jordet utelamper, der jeg har vært. Og man trenger jo strengt tatt nødvendig ikke å følge nye forskrifter på gammel installasjon.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Lærling
Dato:25.05.2007 22:51

Tror ikke det er noe krav til jording på en utelampe når den er dobbeltisolert. Ut i fra mine kunnskaper så ser dette greit ut.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Lærling
Dato:25.05.2007 23:03

Hvis utelampen ikke er dobbeltisolert:

1. Har det alltid vært krav til at utelys skal jordes?




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Lærling
Dato:25.05.2007 23:14

Har jeg sagt noe annet?




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Erik
Dato:26.05.2007 08:33

Det er snakk om et utelys som er montert i 2006.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Lærling
Dato:26.05.2007 18:25

Hva mener du selv er galt?




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Erik
Dato:26.05.2007 18:52

Jeg mener selv at hvis det skal være vits med klasse 2 på f.eks en utelampe så må kabelen til lampen også være klasse 2, eller ha jord i skjermen tilkoblet.

Sånn som jeg nevnte over så er det hos meg tilkoblet en utelampe med PR på veggen ute, strømmen er tatt fra stuekursen hvor der ikke er jord i boksen.

Spørsmålet blir da om dette er lov.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Erik
Dato:26.05.2007 18:55

Mistenker at jeg er utrolig dårlig å formulere meg siden ingen forstår problemstillingen.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Lærling
Dato:26.05.2007 19:03

Nei - jeg forstår godt hva du mener, og kan ikke se noe galt i måten det er gjort på, men det hadde jo vert fint om noen med mere erfaring og kunskaper kunne svart deg også.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Elektiker
Dato:26.05.2007 23:07

Vil anbefale Erik å få gjort dette av en autorisert.Om dette er gjort av andre. bør han få gjort en el-sjekk.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Lærling
Dato:27.05.2007 17:26

Hvorfor, hva mener du er galt med jobben som han beskriver




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:installatør
Dato:26.05.2007 21:18

Kabelen kan selvfølgelig legges i områder som krever jord.Ta feks et kjøkken.Du fører en pr i rør som ender opp ut av veggen i et korr rør.Denne kabelen kobles til en 12v trafo for spot i skap som ikke krever jord.Pga åpen forlegning må du benytte armert kabel,nemlig pr.ER sikker på at dle aldri har blitt stilt overfor denne problemstillingen noen gang.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Erik
Dato:27.05.2007 17:13

Ja, men det blir en totalt annen situasjon, for da har du beskyttelseslederen i kabelen tilkoblet...




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Montør
Dato:28.05.2007 17:50

Min løsning blir en risikovurdering, og jeg ville gjort det slik og ikke tenkt mer på saken:

Så lenge det er snakk om en liten utvidelse på et gammelt anlegg og jeg forstår deg rett så er det bare til å ta en PR fra stuen og til utelyset. Jorden kan klippes i begge ender, slik man gjorde før, siden det ikke finnes jord i stuen fra før. Den bør faktisk klippes for å unngå misforståelser senere. For hvis det kommer en elektriker senere og ser at jorden ikke er klippet kan det hende han monterer en stikkontakt under utelyset og glemmer å måle kontinutet i jordlederen. Da har man ikke jord ute, og da blir det litt mer alvorlig siden det er snakk om en stikkontakt som en metallgressklipper med jordfeil kan tilkoples.




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:JA ELLER NEI
Dato:28.05.2007 21:01

Spørsmålet er om jobben som er beskrevet i innlegget er faglig rett utført? JA ELLER NEI!

Men ellers så er det vel ikke noen særlig forskjell på måten du beskriver og måte jobben i dette tilfellet er utført på. så da må vel svaret være JA, jobben er korrekt utført?




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Erik
Dato:28.05.2007 22:19

Jeg mener NEI.
Hvis du f.eks får en klemskade på kabelen så risikerer du at skjermen i kabelen blir spennings-satt. Hvis da jordleder ikke er tilkoblet så vil ikke jordfeilbryter slå ut og du vil få potensiellforskjell mellom skjermen i kabelen og annet jordet utstyr i området.

Hvorfor er egentlig kabler dobbelt isolert?




 

Tema:Re: PR
Innsendt av:Montør
Dato:30.05.2007 21:46

JA, jeg synes jobben er god nok. Så lenge det er snakk om en gammel installasjon så må man jo legge tilleggsjord fram til lampen/stuen for å kunne knytte kabelen til jord. Dette burde jo være unødvendig. Hvorfor ikke bare bruke en dobbeltisolert kabel i gamle hus? Er jo ikke sikkert at det finnes jordfeilbryter engang.Kjør på, det tar ikke fyr. Kabelen skal jo ikke klemmes slik det beskrives på neste innlegg.

   
  Trainor AS, Prestegaten 3-5, 3101 Tønsberg, Telefon +47 33 37 89 00, Telefaks +47 33 37 89 01