Garantiansvar installasjon egen bolig

Spurt 8:26 - 18.7.2021 av EL|Siste svar 5:21 - 13.9.2021 av Hans Olav Arnesen

EL

Når en elektriker installerer egen bolig og deretter selger boligen. Så går det et par år og så dukker DLE opp på kontroll. Hvem sitter da med garantiansvaret for det elektriske anlegget? Er det da elektrikeren/tidligere eier som privatperson? Eller er det kjøper som sitter med skjegget i postkassen?

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (21)

Hans

Postet 10:13 - 18.7.2021

Det er ingen forskjell på om det er gjort elektrisk arbeid eller annet arbeid, når det er gjort av tidligere eier.

Om tidligere eier har malt et soverom, bygget en terrasse, innredet kjeller, satt opp kjøkken, gravd drenering osv...

Det er ingen forskjell på det eller om han har gjort noe elektrisk arbeid.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 9:40 - 19.7.2021
Instructor contact card

Det er ingen forskjell på om det er gjort elektrisk arbeid eller annet arbeid, når det er gjort av tidligere eier.

Om tidligere eier har malt et soverom, bygget en terrasse, innredet kjeller, satt opp kjøkken, gravd drenering osv...

Det er ingen forskjell på det eller om han har gjort noe elektrisk arbeid.

Jeg er ikke jurist :-), men har vanskelig for å "kjøpe" påstanden din her Hans.

Elektriker som er faglig ansvarlig for arbeid i egen bolig plikter å forholde seg til FEL, og skal blant annet skrive erklæring om samsvar for enhver endring og utvidelse av installasjonen.

Hans

Postet 17:49 - 19.7.2021

Det var ikke et spørsmål om krav til dokumentasjon. Men om garanti.

FEL sier ingenting om garanti. Det kommer fra andre lover, som er uavhengig av elektro.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 7:20 - 21.7.2021
Instructor contact card

Det var ikke et spørsmål om krav til dokumentasjon. Men om garanti.

FEL sier ingenting om garanti. Det kommer fra andre lover, som er uavhengig av elektro.

Utstedelse av samsvarserklæring medfører et ansvar for at installasjonen er utført i henhold til FEL.Du har rett i at reklamasjonsrett/garantiansvar er hjemla i andre regelverk, men poenget her er at du som faglig ansvarlig for elektroarbeid "dokumenterer" dette ansvaret ved samsvarserklæringen.

5 år etter nyinstallasjon/endring har du et ansvar som utførende. Er det mer enn 5 år siden endringer er foretatt har du et generelt ansvar som eier.

For f. eks. maling gjelder ikke ansvar som utførende på samme måte (for en privatperson/boligeier), her gjelder kun ansvar som eier.

Du har altså et særskilt ansvar ved å utføre elektrisk arbeid i egen bolig, ved at du er faglig ansvarlig for arbeidet som utføres.

Hans

Postet 7:49 - 21.7.2021

Det står ikke noe i FEL om dette. Det nærmeste er at dokumentasjonen skal oppbevares i 5 år.

Det som skrives om reklamasjon kommer fra andre lover som Håndverksloven. Den gjelder når utførende er bedrift og kunden er privatperson. Den gjelder ikke når utførende er privatperson.

Henvis gjerne til en plass hvor det står at det er spesielle regler for elektrisk arbeid utført at elektriker i eget hus.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 8:05 - 21.7.2021
Instructor contact card

Dette foreslår jeg at du tar opp med aktuelt DLE om du er interessert.

Jeg står for det jeg har skrevet. Som FA for arbeid i egen bolig skal du skrive samsvarserklæring på lik linje med virksomheter, og da gjelder ansvar på samme måte som for virksomheter.Som nevnt i mitt første innlegg er jeg ikke jurist, og vet ikke noe om hva som hadde blitt resultatet om dette skulle avklares rettslig.

Hans

Postet 9:35 - 21.7.2021

Samsvarserklæring skal man skrive ja, enig der. Men den har ikke noe med krav om reklamasjon. Krav om reklamasjon kommer som regel fra Håndtverkerloven, som kun gjelder når bedrift er utførende.

Boliger selges "som den er" og her gjelder avhendingsloven. Da går det på alvorlighetsgrad og kostnad for utbedring. Det skilles da ikke noe på ulike fag. Om det er skjult råte, fukt på bad eller annet dyrt så har man som regel en god sak. Man skal ha gjort rimelig grove ting for at elektro blir så dyrt å utbedre at dette vil gjelde.

Er det bare en dimmer som er ødelagt etter 1 år og må byttes så kommer man ingen vei. Her måtte et firma byttet den, men ikke når man har satt den opp som privatperson.

Stig

Postet 20:54 - 21.7.2021

Hva er sammenhengen mellom DLE på besøk og garantiansvar?

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 7:04 - 23.7.2021
Instructor contact card

Samsvarserklæring skal man skrive ja, enig der. Men den har ikke noe med krav om reklamasjon. Krav om reklamasjon kommer som regel fra Håndtverkerloven, som kun gjelder når bedrift er utførende.

Boliger selges "som den er" og her gjelder avhendingsloven. Da går det på alvorlighetsgrad og kostnad for utbedring. Det skilles da ikke noe på ulike fag. Om det er skjult råte, fukt på bad eller annet dyrt så har man som regel en god sak. Man skal ha gjort rimelig grove ting for at elektro blir så dyrt å utbedre at dette vil gjelde.

Er det bare en dimmer som er ødelagt etter 1 år og må byttes så kommer man ingen vei. Her måtte et firma byttet den, men ikke når man har satt den opp som privatperson.

Ja, det er reklamasjonsrett som er relevant, og ikke garantiansvar. Dette er regulert i § 22 i Håndverkertjenesteloven, og maksimal tid for å hevde reklamasjon er 5 år. Loven gjelder arbeid mot forbruker utført av en næringsvirksomhet, og er derfor ikke direkte relevant i vårt tilfelle (elektriker som utfører arbeid i egen bolig).

Jeg mener likevel, som før omtalt, at det medfører et særskilt ansvar å utføre elektrisk arbeid i egen bolig, ved at man er faglig ansvarlig for arbeidet som utføres.

I september skal jeg delta i et faglig forum, hvor de ansvarlige i DSB for FEL og FEK bidrar, og jeg skal ta opp dette spørsmålet der.

EL

Postet 8:56 - 17.8.2021

Hva er sammenhengen mellom DLE på besøk og garantiansvar?

Feil på installasjonen vil jo ofte bli oppdaget av DLE på kontroll, og da vil jo dette bli en reklamasjon mot utførende firma eller eventuelt person i dette tilfellet.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 9:16 - 17.8.2021
Instructor contact card

Feil på installasjonen vil jo ofte bli oppdaget av DLE på kontroll, og da vil jo dette bli en reklamasjon mot utførende firma eller eventuelt person i dette tilfellet.

Jeg er enig med deg i at det er slik, eller bør være slik, men som beskrevet tidligere i tråden er det juridiske grunnlaget for en slik reklamasjon i beste fall mangelfullt.

Jeg kommer tilbake med en avklaring fra DSB når/om denne foreligger i løpet av høsten.

Elektrikker

Postet 11:12 - 17.8.2021

Det er kjøper som sitter med skjegget i postkassa fordi en elektrikker som privatperson som lovlig installerer hos seg selv er ikke automatisk et AS firma eller noe som man kan gå tilbake til i ettertid hvis noen tror det.

Kim

Postet 11:30 - 17.8.2021

Interessant problemstilling. Jeg er helt enig med forumleder her i at du som utførende har et garantiansvar. Ved salg av bolig der jeg selv har stått ansvarlig for den elektrotekniske installasjonen, ville jeg derfor nøye vurdert forsikringer som ivaretok oppfølging av en evt reklamasjonssak på dette.

Men oppfølgingsspørsmål til forumleder: Sett at du har rett i din vurdering og jeg som FA i bolig jeg har solgt blir reklamert på. Om jeg da velvillig ønsker å komme tilbake til kjøper å rette problemene som har oppstått, hva da? Jeg har som privatperson ikke samme juridiske anledning til å arbeide i anlegget nå som jeg ikke er den juridiske eier av dette, og har således ikke anledning til å lovlig foreta arbeid i installasjonen. Det er her jeg anser saken som komplisert.

Antar derfor at det som blir rett i en slik situasjon er at kunde bestiller inn firma hvor jeg blir nødt til å dekke regningen.

Blir spennende å høre hva DSB sier om saken når du skal diskutere med dem neste mnd.

Elektrikker

Postet 12:22 - 17.8.2021

Interessant problemstilling. Jeg er helt enig med forumleder her i at du som utførende har et garantiansvar. Ved salg av bolig der jeg selv har stått ansvarlig for den elektrotekniske installasjonen, ville jeg derfor nøye vurdert forsikringer som ivaretok oppfølging av en evt reklamasjonssak på dette.

Men oppfølgingsspørsmål til forumleder: Sett at du har rett i din vurdering og jeg som FA i bolig jeg har solgt blir reklamert på. Om jeg da velvillig ønsker å komme tilbake til kjøper å rette problemene som har oppstått, hva da? Jeg har som privatperson ikke samme juridiske anledning til å arbeide i anlegget nå som jeg ikke er den juridiske eier av dette, og har således ikke anledning til å lovlig foreta arbeid i installasjonen. Det er her jeg anser saken som komplisert.

Antar derfor at det som blir rett i en slik situasjon er at kunde bestiller inn firma hvor jeg blir nødt til å dekke regningen.

Blir spennende å høre hva DSB sier om saken når du skal diskutere med dem neste mnd.

Du slipper å ta noen regning fra noe firma fordi du selv ikke er et firma som privatperson og i hvertfall ikke i ettertid.

Trikk1

Postet 18:52 - 17.8.2021

Interessant problemstilling. Jeg er helt enig med forumleder her i at du som utførende har et garantiansvar. Ved salg av bolig der jeg selv har stått ansvarlig for den elektrotekniske installasjonen, ville jeg derfor nøye vurdert forsikringer som ivaretok oppfølging av en evt reklamasjonssak på dette.

Men oppfølgingsspørsmål til forumleder: Sett at du har rett i din vurdering og jeg som FA i bolig jeg har solgt blir reklamert på. Om jeg da velvillig ønsker å komme tilbake til kjøper å rette problemene som har oppstått, hva da? Jeg har som privatperson ikke samme juridiske anledning til å arbeide i anlegget nå som jeg ikke er den juridiske eier av dette, og har således ikke anledning til å lovlig foreta arbeid i installasjonen. Det er her jeg anser saken som komplisert.

Antar derfor at det som blir rett i en slik situasjon er at kunde bestiller inn firma hvor jeg blir nødt til å dekke regningen.

Blir spennende å høre hva DSB sier om saken når du skal diskutere med dem neste mnd.

Nei du har faktisk ikke garanti ansvar, du har som elektrikker ansvar for å følge forskrifter og normer eller utføre installasjonen bedre enn det normen minimum krever.

Det er jo ikke slik at du må komme tilbake 2 år etter at du har solgt huset og ordne opp i eksempelvis defekt dimmer som det er garanti mot leverandøren på. skal du liksom skru den ned å kjøre inn til megaflis der du kjøpte den og be om ny eller?

Som det er poengtert her er du jo heller ikke lenger juridisk eier av boligen lenger og kan dermed ikke røre noe elektrisk.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 5:51 - 19.8.2021
Instructor contact card

Som nevnt tidligere: "Jeg kommer tilbake med en avklaring fra DSB når/om denne foreligger i løpet av høsten". Jeg håper å få belyst denne saken ut i fra en mest mulig helhetlig juridisk forståelse.

Er vel like greit å la dette ligge til da :-).

Elektriker

Postet 10:00 - 19.8.2021

Kan ikke se at DSB har noe med dette å gjøre. Dette har ikke noe med elsikkerheten å gjøre.

Dette er en forbukerrett mellom firma og privatperson, som ivaretas av andre forskrifter enn de DSB råder over.

Eneste DSB kan gjøre er å fjerne muligheten for å installere i eget hjem, om folk mener at dette "smutthullet" er et stort problem.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 10:06 - 19.8.2021
Instructor contact card

Kan ikke se at DSB har noe med dette å gjøre. Dette har ikke noe med elsikkerheten å gjøre.

Dette er en forbukerrett mellom firma og privatperson, som ivaretas av andre forskrifter enn de DSB råder over.

Eneste DSB kan gjøre er å fjerne muligheten for å installere i eget hjem, om folk mener at dette "smutthullet" er et stort problem.

Fint om alle kan klare å ta en pause fra denne tråden nå. :-)

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 6:52 - 10.9.2021
Instructor contact card

Som nevnt tidligere: "Jeg kommer tilbake med en avklaring fra DSB når/om denne foreligger i løpet av høsten". Jeg håper å få belyst denne saken ut i fra en mest mulig helhetlig juridisk forståelse.

Er vel like greit å la dette ligge til da :-).

Jeg fikk følgende innspill fra DSB.

DSB deltok i forbindelse med en rettsak for en tid siden. Retten la da vekt på at en håndverker, selv om han var privatperson, hadde et større ansvar enn en "uvitende" menigmann når det gjaldt arbeid på egen bolig.

Slike saker må altså, i siste instans, om partene ikke finner frem til en minnelig løsning, fremmes som en sivil sak for norsk rett.

Faktisk

Postet 12:57 - 10.9.2021

Jeg fikk følgende innspill fra DSB.

DSB deltok i forbindelse med en rettsak for en tid siden. Retten la da vekt på at en håndverker, selv om han var privatperson, hadde et større ansvar enn en "uvitende" menigmann når det gjaldt arbeid på egen bolig.

Slike saker må altså, i siste instans, om partene ikke finner frem til en minnelig løsning, fremmes som en sivil sak for norsk rett.

Med andre ord må man aldri nevne med et ord om at man har gjort noe som helst av arbeide på egen hånd :)

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 5:21 - 13.9.2021
Instructor contact card

Med andre ord må man aldri nevne med et ord om at man har gjort noe som helst av arbeide på egen hånd :)

Jeg vil heller snu litt på dette, og mene følgende:Ved arbeid på egen bolig, hvor man også er faglig ansvarlig, skal man være ekstra påpasselig slik at alt blir 100 % sikkert. Husk at feil valg kan føre til brann.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.