Logg inn

for å få tilgang til dine kurs, sikkerhetskort og mye annet.

Logg inn

for å få tilgang til dine kurs, sikkerhetskort og mye annet.

Ikke fornøyd kunde

Ikke fornøyd kunde

Ola
Ola

Vi har hatt elektrikkere på besøk for å installere varmestyringssentral nede i kjelleren. Anlegget består av PLS og temp. sensorer + aktuatorer. Siden et elektrikkerfirma som begynner med forbokstaven C og slutter på averion så anser jeg det som en proffesjonell part og jeg har dermed ikke hengt over de og forklart dem hvordan ting skal monteres, men når de var ferdige så det helt forferdelig ut med ledninger stripset bortover rør og stikkontakter montert alt for langt vekk slik at de små amatørmessige strømforyningene fikk langt strekk med ledning hengende langs veggen. PLS var montert rett på murvegg. Dokumentasjon fikk vi etter 3 uker fikk vi standard dokumentasjon med autosignatur overlevert. Kan man som kunde kreve å få gjort om anlegget? Jeg ønsker f.eks at PLS for all del er montert i et støvtett skap osv.

Re: Ikke fornøyd kunde

Dunk
Dunk
Sitat
Ola skrev:

Vi har hatt elektrikkere på besøk for å installere varmestyringssentral nede i kjelleren. Anlegget består av PLS og temp. sensorer + aktuatorer. Siden et elektrikkerfirma som begynner med forbokstaven C og slutter på averion så anser jeg det som en proffesjonell part og jeg har dermed ikke hengt over de og forklart dem hvordan ting skal monteres, men når de var ferdige så det helt forferdelig ut med ledninger stripset bortover rør og stikkontakter montert alt for langt vekk slik at de små amatørmessige strømforyningene fikk langt strekk med ledning hengende langs veggen. PLS var montert rett på murvegg. Dokumentasjon fikk vi etter 3 uker fikk vi standard dokumentasjon med autosignatur overlevert. Kan man som kunde kreve å få gjort om anlegget? Jeg ønsker f.eks at PLS for all del er montert i et støvtett skap osv.

Det blir nok vanskelig å få gjort det om slik du vil fordi det nok ikke er snakk om forskriftsbrudd her. PLS montert rett på vegg?... Hmmm det kan muligens gå bra hvis det ikke er mulig å stikke inn fingre slik at man får 230V. Men jeg er enig med deg at det ikke skal se amatørmessig utført ut da.

Re: Ikke fornøyd kunde

Elektriker
Elektriker

Umulig å si noe etter din beskrivelse.

Du har krav på at anlegget skal være fagmessig utført. Og at FEL og NEK400 skal være fulgt.

Du har ikke krav på støvtett skap. Da skulle du spesifisert det.

Re: Ikke fornøyd kunde

Ola
Ola
Sitat
Elektriker skrev:

Umulig å si noe etter din beskrivelse.

Du har krav på at anlegget skal være fagmessig utført. Og at FEL og NEK400 skal være fulgt.

Du har ikke krav på støvtett skap. Da skulle du spesifisert det.

Problemet er at det du synes er fagmessig utført er noe annet enn hva jeg synes. PLS montert rett på vegg sier seg selv at blir full av støv og i verste fall kan det komme vann inn. Det er helt unødvendig at jeg som ikke er elektrikker må lære en elektrikker hva risikovurdering og IP grad er synes jeg da.

Re: Ikke fornøyd kunde

Elektriker
Elektriker

Jeg og de fleste andre på dette forumet har nok et større grunnlag enn deg for å vurdere hva som er fagmessig utført og ikke. Det må nesten vurderes av en fagmann.

Jeg svarte generelt fordi det er ikke lett å si noe konkret ut fra din beskrivelse. Jeg skrev ikke at pls ikke bør stå i en kapsling, men skrev at du ikke kan kreve støvtett skap.  Her legger du ord i min munn, ved å si at vi vurderer fagmessig utførelse forskjellig. Jeg har bare sagt at det er vanskelig å si ut fra en slik beskrivelse.

Har vansker med å se at vann skal være et tema her. Er man i et rom hvor slikt er et tema så bør man kanskje ikke ha stikkontakter heller.

Tenker det er bare krav til ip grad som tar for seg berøring, altså ip20, evt 20x. 

Re: Ikke fornøyd kunde

Ola
Ola
Sitat
Elektriker skrev:

Jeg og de fleste andre på dette forumet har nok et større grunnlag enn deg for å vurdere hva som er fagmessig utført og ikke. Det må nesten vurderes av en fagmann.

Jeg svarte generelt fordi det er ikke lett å si noe konkret ut fra din beskrivelse. Jeg skrev ikke at pls ikke bør stå i en kapsling, men skrev at du ikke kan kreve støvtett skap.  Her legger du ord i min munn, ved å si at vi vurderer fagmessig utførelse forskjellig. Jeg har bare sagt at det er vanskelig å si ut fra en slik beskrivelse.

Har vansker med å se at vann skal være et tema her. Er man i et rom hvor slikt er et tema så bør man kanskje ikke ha stikkontakter heller.

Tenker det er bare krav til ip grad som tar for seg berøring, altså ip20, evt 20x. 

Som sagt er jeg ikke elektrikker, og da burde det kanskje ikke så mye til å skjønne at til og med at jeg ser at noe er galt.  en IP 55 kapsling fra Rittal i rustfritt stål til et par tusenlapper hadde vært helt greit her. Dette er som sagt i en kjeller, et sted der det hos de fleste er ført vannrør langs taket, og da kan man jo tenke seg hva som skjer til sommeren med litt høy luftfuktihet og fullt øs på vannsprederen ute.. da blir røra kalde og da drypper det kondensert vann ned i den PLS saken. 

Stikkontakter på steder der den kan forekomme vann er helt normalt. Stikkontakter har man ute i vær og vind.

Re: Ikke fornøyd kunde

Installatør
Installatør
Sitat
Ola skrev:

Som sagt er jeg ikke elektrikker, og da burde det kanskje ikke så mye til å skjønne at til og med at jeg ser at noe er galt.  en IP 55 kapsling fra Rittal i rustfritt stål til et par tusenlapper hadde vært helt greit her. Dette er som sagt i en kjeller, et sted der det hos de fleste er ført vannrør langs taket, og da kan man jo tenke seg hva som skjer til sommeren med litt høy luftfuktihet og fullt øs på vannsprederen ute.. da blir røra kalde og da drypper det kondensert vann ned i den PLS saken. 

Stikkontakter på steder der den kan forekomme vann er helt normalt. Stikkontakter har man ute i vær og vind.

Rustfritt stålskap fra rittal til dette i en boligkjeller? Nei nå må du gi deg. 

Den "PLSen" du har Googlet deg frem til er nok mest sannsynlig bare aktuatorstyringen og kan fint stå der den står.

Foreslår at du tar dette direkte opp med installatør og ikke bruker et forum for fagfolk til dette. 

Er du så misfornøyd får du ringe ditt lokale eltilsyn å be de komme å se. 

Re: Ikke fornøyd kunde

Re: Ikke fornøyd kunde
Sitat
Ola skrev:

Vi har hatt elektrikkere på besøk for å installere varmestyringssentral nede i kjelleren. Anlegget består av PLS og temp. sensorer + aktuatorer. Siden et elektrikkerfirma som begynner med forbokstaven C og slutter på averion så anser jeg det som en proffesjonell part og jeg har dermed ikke hengt over de og forklart dem hvordan ting skal monteres, men når de var ferdige så det helt forferdelig ut med ledninger stripset bortover rør og stikkontakter montert alt for langt vekk slik at de små amatørmessige strømforyningene fikk langt strekk med ledning hengende langs veggen. PLS var montert rett på murvegg. Dokumentasjon fikk vi etter 3 uker fikk vi standard dokumentasjon med autosignatur overlevert. Kan man som kunde kreve å få gjort om anlegget? Jeg ønsker f.eks at PLS for all del er montert i et støvtett skap osv.

Du har etter min vurdering allerede fått flere gode svar.

Du skriver selv blant annet følgende: "jeg har dermed ikke hengt over de og forklart dem hvordan ting skal monteres".

Dette er, slik jeg ser det, helt avgjørende. Nemlig å avklare egne ønsker før jobben blir gjort.
God kommunikasjon er "roten til alt godt". Elektrovirksomheten har også et ansvar for å avklare mest mulig av kunden sine ønsker/behov, men i dette tilfellet (spesielle ønsker...) vil trolig det meste hvile på deg som kunde.

Elektrovirksomhets hovedansvar er å levere en sikker installasjon som er egna til formålet. At det går et vannrør over installasjonen tilsier ikke nødvendigvis høy IP-grad på utstyret. Mer hensiktsmessig, og langt billigere for deg som kunde, vil trolig det beste tiltaket være å isolere vannrøret for å hindre at kondens drypper ned på utstyret.

Re: Ikke fornøyd kunde

Ola
Ola
Sitat
Hans Olav Arnesen skrev:

Du har etter min vurdering allerede fått flere gode svar.

Du skriver selv blant annet følgende: "jeg har dermed ikke hengt over de og forklart dem hvordan ting skal monteres".

Dette er, slik jeg ser det, helt avgjørende. Nemlig å avklare egne ønsker før jobben blir gjort.
God kommunikasjon er "roten til alt godt". Elektrovirksomheten har også et ansvar for å avklare mest mulig av kunden sine ønsker/behov, men i dette tilfellet (spesielle ønsker...) vil trolig det meste hvile på deg som kunde.

Elektrovirksomhets hovedansvar er å levere en sikker installasjon som er egna til formålet. At det går et vannrør over installasjonen tilsier ikke nødvendigvis høy IP-grad på utstyret. Mer hensiktsmessig, og langt billigere for deg som kunde, vil trolig det beste tiltaket være å isolere vannrøret for å hindre at kondens drypper ned på utstyret.

Ja det er viktig at kunden formidler og kommuniserer hvordan han vil ha det, dette gjelder vel mere funksjon på anlegg etc. Problemstillingen her går jo på fagteknisk utførelse. Jeg kan ikke helt se at å plassere en PLS i et skap er et spesielt ønske, men men, vi tenker ulikt og det er ikke å komme bort ifra.

Uansett så ordner jeg opplegget selv.

Re: Ikke fornøyd kunde

Re: Ikke fornøyd kunde
Sitat
Ola skrev:

Ja det er viktig at kunden formidler og kommuniserer hvordan han vil ha det, dette gjelder vel mere funksjon på anlegg etc. Problemstillingen her går jo på fagteknisk utførelse. Jeg kan ikke helt se at å plassere en PLS i et skap er et spesielt ønske, men men, vi tenker ulikt og det er ikke å komme bort ifra.

Uansett så ordner jeg opplegget selv.

Det er ditt valg, men husk å holde deg unna alt som har med det elektriske anlegget å gjøre. I Norge er det kun elektrovirksomheter som har lov til slikt arbeide.

Om du mener IP-grad på PLS er for lav bør du ta opp dette med utførende virksomhet.

Trainor Elsikkerhet AS fraskriver seg ethvert ansvar for hendelser og skader, herunder følgeskader som måtte oppstå som følge av feiltolking av innholdet i eller feil i innholdet i dette fagforumet eller i de interaktive kurs det er forbindelse til.

FSE Lavspenning (E-læring)

Har du tatt ditt årlige FSE-kurs? Opplæringen er lovpålagt og øker sikkerheten for deg som jobber med elektriske anlegg.

Les mer

Varme arbeider - sertifisering (E-læring)

Du som driver med sveising, skjæring, sliping, bruk av varmluftsverktøy eller annen bruk av åpen ild trenger sertifikat i varme arbeider. Kurset får du hos oss.For å få sertifikat trenger du i tillegg praktisk slukkeøvelse

Les mer

Elektroinstallatørprøven - forberedende kurs (Klasserom)

Skal du ta elektroinstallatørprøven? På vårt forberedende kurs får du teoretisk gjennomgang og tett, faglig oppfølging slik at du stiller best mulig forberedt!

Les mer

Elektrotermografi - NEK 405-1 (Klasserom)

Grunnleggende kunnskap om bruk av infrarøde kameraer uansett bruksområde. Deltakere kan gå opp til sertifiseringseksamen siste kursdag.

Les mer

Elkontroll næring - NEK 405-3 (Klasserom)

Elkontroll næring er et forberedende kurs før eksamen i forbindelse med NEK 405-3, og er bygget opp rundt kvalifikasjonskravene i denne norm.

Les mer

NEK 400:2018 (Klasserom)

Bli kjent med NEK 400 og bli i stand til å bruke normen i ditt daglige arbeid med hensyn til installasjon og vedlikehold av elektriske lavspenningsanlegg.

Les mer
nor