Logg inn

for å få tilgang til dine kurs, sikkerhetskort og mye annet.

Logg inn

for å få tilgang til dine kurs, sikkerhetskort og mye annet.

Stikkontakt for varmtvannsbereder

Stikkontakt for varmtvannsbereder

EnToTre
EnToTre

NEK 400 ønsker nå at vi skal fast tilkoble de fleste varmtvannsberederne, pga at stikkontaktene ikke tåler "stor" belastning over tid.

I et hus så vil en slik bereder bli brukt mye, må varme opp mye vann, og trekker derfor stor belastning over tid.

En hytte vil bli brukt mye mindre. De fleste ukedagene står den tom og det gjelder for mange helger også. Nyere beredere har lite tap til omverdenen. En bereder for hytte vil dermed ikke ha stor belastning over tid. Eller mer presist sagt så vil den ha MYE mindre belastning over tid enn for bolig.

Jeg ønsker av praktiske årsaker å koble en bereder over stikkontakt på en hytte.

Er det noen som har noen kommentarer til dette?

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

JHS
JHS

Feil skjer både i hus og hytter.. 

Føler du det er noen forskjell på varmtvannet på hytta fremfor hjemme?

Det er ikke bare pga. tilkobling i shuko, men også gjentatte feil i formstøpte støpsler.
Jeg hadde ikke vurdert å koble til VVB med støpsel med mindre det var veldig spesielle årsaker til dette.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Skjønner argumentasjonen din, men en hytte er så mangt. Mange fritidsboliger kan i lengre perioder (ferier og helger/langhelger) ha minst like stort varmtvannsforbruk som en bolig.

Jeg tror ikke DLE "kjøper" argumentasjonen din, og jeg kan heller ikke se at det er noe stort poeng i unngå kravet.

Dessuten, om du bruker så lite varmtvann, kan du jo installere en bereder på maksimalt 1500 W, som kan støpsles til vanlig stikkontakt (schuko). Alternativt (for større effekt enn 1500 W) kan det benyttes industrikontakt.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

EnToTre
EnToTre

Evt. feil på støpsler kan jeg ikke ta hensyn til. Stoler på at leverandøren har utstyret i orden og dermed at varmtvannsbereder med støpsel er i orden.

En hytte har man ikke lov til å bo i. En hytte oppholder man seg mindre i, i løpet av et år. Det er ikke slik at alle står opp samtidig og dusjer før jobb/skole. Så jeg vil si varmtvann er annerledes på hytte ja. Det er klart at denne stikkontakten vil få vesentlig lavere belastning over tid enn de installasjonen som har gjort at dette kravet har kommet.

Bakgrunnen er at vi hadde trengt et uttak til på badet og dette er det enkleste tiltaket. Ikke verre enn det og ikke vanskelig å få til annen løsning heller.

Det store problemet et vel stor strøm over tid, over lang tid. At en helg så brukes normalt med varmtvann vil en stikk tåle. 

Får se hva jeg ender opp med. Det er til min søster så ikke noe problem å endre på ting i ettertid der.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

En Schukokontakt er kun egnet for variabel last, og ikke flere timer fast trekk over 8 A.

Selvfølgelig har man lov til å bo i en hytte, men ikke fast. Er man en større husholdning (som mor, far og flere barn i tenårene, som alle liker å dusje lenge) som bruker hytta mye, så er kravet i 823.55.01 høyst relevant. Samlet driftstid over året er av liten interesse i denne sammenhengen. 

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Stian Nordnes Thunem
Stian Nordnes Thunem

Hei

Hvorfor er dette et krav på varmtvannsberedere og ikke på f.eks komfyrer og frittstående varmeovner?

De har jo ofte like høy effekt som varmtvannsberederne...

Vennlig hilsen

Stian

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Normen stiller kun absolutt krav til maksimalt 10 A vern ved elbillading og varmtvannsbereder via Schuko.
Årsaken er at dette er "verstinger" med tanke på lang varighet av høyt effektuttak.

Det regnes som mindre sannsynlig at en panelovn, eller en stekeovn/komfyr, blir stående med full effekt i flere timer.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

OK
OK
Sitat
Hans Olav Arnesen skrev:

Normen stiller kun absolutt krav til maksimalt 10 A vern ved elbillading og varmtvannsbereder via Schuko.
Årsaken er at dette er "verstinger" med tanke på lang varighet av høyt effektuttak.

Det regnes som mindre sannsynlig at en panelovn, eller en stekeovn/komfyr, blir stående med full effekt i flere timer.

Hvor i normen stiller det krav om maksimalt 10 A vern på varmtvannsbereder via Schuko. Tenker da uten om bolig, altså næring.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder
Sitat
OK skrev:

Hvor i normen stiller det krav om maksimalt 10 A vern på varmtvannsbereder via Schuko. Tenker da uten om bolig, altså næring.

Det finnes ikke noe slikt krav for næring.

For bolig gjelder fast tilkobling, eller industrikontakt, om varmtvannsberederen er påstemplet (merkeeffekt) > 1500 W, ref. avsnitt 823.55 i NEK 400:2018.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Stig
Stig
Sitat
EnToTre skrev:

NEK 400 ønsker nå at vi skal fast tilkoble de fleste varmtvannsberederne, pga at stikkontaktene ikke tåler "stor" belastning over tid.

I et hus så vil en slik bereder bli brukt mye, må varme opp mye vann, og trekker derfor stor belastning over tid.

En hytte vil bli brukt mye mindre. De fleste ukedagene står den tom og det gjelder for mange helger også. Nyere beredere har lite tap til omverdenen. En bereder for hytte vil dermed ikke ha stor belastning over tid. Eller mer presist sagt så vil den ha MYE mindre belastning over tid enn for bolig.

Jeg ønsker av praktiske årsaker å koble en bereder over stikkontakt på en hytte.

Er det noen som har noen kommentarer til dette?

NEK må definere hva de mener med "fleste" "stor" og "tid". Bereder levert med plugg skal plugges i stikkontakt. Bereder uten plugg skal tilkobles fast.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

JHS
JHS
Sitat
Stig skrev:

NEK må definere hva de mener med "fleste" "stor" og "tid". Bereder levert med plugg skal plugges i stikkontakt. Bereder uten plugg skal tilkobles fast.

Dette er klart definert i NEK400. Må bare lese mer enn selve avsnittet ;)

NK64 har også skrevet tolkning på både definisjon av bolig og lagt føringer for tilkobling av VVB.

I områder som dekkes av 823 skal beredere over 1500w kobles fast eller via industristikk iht. NEK EN 60309

Kravet i NEK 400-8-823, avsnitt 823.55.01 (2014) / 823.55.101 (2018) vedrørende tilkobling av varmtvannsbereder gjelder for boliginstallasjoner, slik de definert i avsnitt 823.1.

NEK 400-8-823:2014: avsnitt 823.3.1: Veiledning til begrepet bolig, omfatter for eksempel fritidsbolig/hytte.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder
Sitat
Stig skrev:

NEK må definere hva de mener med "fleste" "stor" og "tid". Bereder levert med plugg skal plugges i stikkontakt. Bereder uten plugg skal tilkobles fast.

Det du skriver her er FEIL! JHS beskriver helt korrekt hva som gjelder.

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

JHS
JHS

Greit å legge til at maksimalt 10A gjelder kun dersom vvb er under lavere enn 1500w og er tilkoblet shuko stikkontakt. (ikke iht. nevnte normer)
Har forøvrig ikke kommet over beredere under 1500w i bolig i min tid som elektriker. Ved fast tilkobling vil ikke "maks 10A sikring" være gjeldende.

Forøvrig var ikke definisjonen fra NK64 maksimalt 10A, men at alle VVB (med normal effekt) som tilkobles i bolig skal kobles direkte da det har vært et problem med manglende ettersyn på kontakter og dårlige koblinger i støpsel.

På grunn av flere feil ble det dermed innført at alle VVB under 2kw(?) skulle ha fast tilkobling. Da svarte produsentene av beredere med å endre merkeskilt til 1950w for å omgå dette.
Dette ble fulgt opp av NK64 som dermed satte ned denne effekten til 1500w slik at alle normale beredere i bolig skulle ha fast tilkobling.

Årsak og konsekvens

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Du har rett i din beskrivelse JHS. Dette kan misforstås i et tidligere innlegg fra meg i denne tråden.

Normen gir krav til fast tilkobling, alternativt industrikontakt sikret mot berøring, av varmtvannsberedere med merkeeffekt over 1500 W i boliger. 

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Elektro
Elektro

Er berederen levert med plugg skal den kobles i stikkontakt

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Nilsi
Nilsi
Sitat
Elektro skrev:

Er berederen levert med plugg skal den kobles i stikkontakt

Les nek 400: 823 så ser du fort at det ikke alltid stemmer i "bolig". 

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder

Re: Stikkontakt for varmtvannsbereder
Sitat
Elektro skrev:

Er berederen levert med plugg skal den kobles i stikkontakt

Nei, dette gjelder ikke for boliger i Norge installert fra 2010/2011 (i henhold til NEK 400:2010 og nyere utgaver av normen).

NEK 400:2018-823.55.101 Varmtvannsberedere med merkeeffekt > 1500 W skal være fast tilkoblet eller tilkoblet via en stikkontakt og plugg kombinasjon i samsvar med NEK EN 60309-serien (industrikontakt).

Trainor Elsikkerhet AS fraskriver seg ethvert ansvar for hendelser og skader, herunder følgeskader som måtte oppstå som følge av feiltolking av innholdet i eller feil i innholdet i dette fagforumet eller i de interaktive kurs det er forbindelse til.

FSE Lavspenning (E-læring)

Har du tatt ditt årlige FSE-kurs? Opplæringen er lovpålagt og øker sikkerheten for deg som jobber med elektriske anlegg.

Les mer

Varme arbeider - sertifisering (E-læring)

Du som driver med sveising, skjæring, sliping, bruk av varmluftsverktøy eller annen bruk av åpen ild trenger sertifikat i varme arbeider. Kurset får du hos oss.For å få sertifikat trenger du i tillegg praktisk slukkeøvelse

Les mer

Elektroinstallatørprøven - forberedende kurs (Klasserom)

Skal du ta elektroinstallatørprøven? På vårt forberedende kurs får du teoretisk gjennomgang og tett, faglig oppfølging slik at du stiller best mulig forberedt!

Les mer

Elektrotermografi - NEK 405-1 (Klasserom)

Grunnleggende kunnskap om bruk av infrarøde kameraer uansett bruksområde. Deltakere kan gå opp til sertifiseringseksamen siste kursdag.

Les mer

Elkontroll næring - NEK 405-3 (Klasserom)

Elkontroll næring er et forberedende kurs før eksamen i forbindelse med NEK 405-3, og er bygget opp rundt kvalifikasjonskravene i denne norm.

Les mer

NEK 400:2018 (Klasserom)

Bli kjent med NEK 400 og bli i stand til å bruke normen i ditt daglige arbeid med hensyn til installasjon og vedlikehold av elektriske lavspenningsanlegg.

Les mer
nor