Kravet er gitt øverst på side 327 i NEK 400:2014: I sone 1 skal det bare benyttes utstyr som er fastmontert og fast tilkoblet, og i tillegg må produsenten gå god for at utstyret er egnet for bruk i sone 1 (skal fremgå av bruksanvisning).

Men gjelder virkelig NEK for vaskemaskin?

Gjelder ikke forskriften for utstyr her og ikke FEL?

Det er jo ikke vi som plasserer vaskemaskinen. Der er ikke vi som kobler den til.

Har sett på noen eldre tråder her inne og de kommer konkluderer med at plasseringen av vaskemaskinen ikke går under FEL og ikke angår oss.

Ser poenget ditt her, men det er til en viss grad vi som planlegger plasseringen til vaskemaskinen. På et bad avsettes det ihvertfall normalt et definert areal for vaskemaskin, der man også plasserer uttak for vann og stikk, og da er det i stor grad opp til oss å sikre at dette arealet er utenfor sone 1. Dette faller innunder § 16 i FEL. Her ligger det også egentlig et ansvar på arkitekten som tegner badet, men ikke alltid de er klar over elektroregelverket.

Men - det er selvfølgelig ingenting som hindrer fru Hansen i å legge opp en skjøteledning, og forlengerslange på vannet, for så å sette maskinen inne i dusjen. Dumskap har ingen grenser.

Så det jeg lurer da på er gyldighetsområdet for FEL og NEK400...

Gjelder faktisk FEL og NEK400 for vaskemaskiner? Får man feilskriv fra everket om vaskemaskinen er plassert for nære dusjen?

For mange ganger er det ikke opp til oss hvor den vaskemaskinen plasseres. Ja vi kan fraråde det, men har vi mulighet til mer enn det? Skal vi sette hardt mot hardt, så må vi vise til hvor det står i regelverket.

Ofte er det rehabiliteringsjobber hvor vaskemaskinen allerede står ved dusjen.

Og om vaskemaskinen tåler litt vann, så ser jeg ikke noe fare med å ha den så nære dusjen. Husk vi kan sette en 230V vifte, rett i dusjen!

Ja, utstyr som vifter og håndkletørkere kan plasseres i sone 1. Disse er dobbeltisolerte, og er derfor egnet for bruk i sone 1. En vaskemaskin er ikke egnet for bruk i sone 1, og uansett er det ikke tillatt å plassere utstyr forsynt med ledning og støpsel her (701.55).

Stikkontakter bør i utgangspunktet ikke plasseres rett utenfor sone 1, og der dette er gjort skal kunden informeres om at vaskemaskin/tørketrommel ikke må plasseres i denne sonen.

FEL og NEK 400 gjelder ikke for vaskemaskiner, men hvis man plasserer stikk for vaskemaskin slik at vaskemaskinen ikke kan plasseres andre steder enn innenfor sone 1 vil jeg si at det er avvik fra § 16. Er det derimot en stikk for "generelt forbruk" (feks stikk ved servant), som kunden har funnet ut at han skal benytte til vaskemaskin, mener jeg at ansvaret ikke lenger ligger på installatør. Men det kan oppstå diskusjoner, og da er det fordelaktig for installatøren å ha opplyst om bruksbegrensning i FDV-dokumentasjon.

En løsning på problemet kan være å sette opp sprutsikker skillevegg mot vaskemaskinen, slik at man begrenser utstrekningen av sone 1 (taumål fra dusjhodet). Hvis ikke man ønsker skillevegg fra gulv til tak kan man bygge inn maskinen i en benkløsning, slik at den er sikret mot sprut.

Om FEL og NEK ikke gjelder for vaskemaskin, og det ikke står noen annen plass at den ikke kan stå der. Samt at det er tiltenkt at vaskemaskinen skal stå der... Så er vel §16 oppfylt?

Enten er det lov eller så er det forbudt. Og er det ikke noe forbud mot det, så kan det ikke bli feil opp mot FEL og §16...?

Hvis ikke må det neste så en plass at vi IKKE kan plassere den der.

Og hvis det er forbudt så skal vel en privatperson som får everket på kontroll få et avvik på dette?

Det skal vel ikke være noen forskjell på hvordan vi planlegger installasjonene og hvordan everkene kontrollerer de? Det er jo samme regelverk som skal benyttes. Om en ikke får mangel på dette ved kontroller, så skal ikke vi få feil på dette ved prosjektering heller.

Enten er det ok, eller så er det ikke ok...

Enig, og dette er ikke ok.

Men, som du vet EnToTre, gjelder NEK 400 for de som installerer nyanlegg (samt for større endringer). NEK 400 retter seg ikke mot boligeiere.

Kravet er at den som installerer en stikkontakt på bad skal ta høyde for sonene. Stikkontakt beregnet for vaskemaskin skal ikke monteres om sonekrav ikke kan ivaretas.

Som J.D. skriver kan ikke vi ta ansvar for hva eier kan finne på å gjøre, men vi skal informere så godt vi kan.

Ja nei... Det er noe som skurrer til meg her.

FEL gjelder vel uansett? Om det strider med FEL, så kan ikke vi prosjekterer en slik løsning. Om det strider med FEL, så kan vel ikke kunden plassere vaskemaskinen der?

Og vi sier vel egentlig ofte at ting strider med FEL, når det strider med NEK400. I praksis så er det NEK everket kontrollerer opp mot, eller eldre forskrift. Om de går på kontroll av et anlegg og ser noe som strider mot NEK så skriver de avvik på det, men referer til en FEL paragraf.

Det kan refereres til Forskrift for elektrisk utstyr, §10

https://lovdata.no/dokument/SFO/forskrift/1995-08-10-713

Jeg hadde skrevet feil på dette på nye anlegg.Dersom elektrikeren hadde skrevet risikovurdering på plassering hadde jeg vurdert om denne var tilstrekkelig (elektrikeren påtar seg da et ekstra ansvar)

Men, nå går jeg kontroller i henhold til NEK405, og ser at tilsynet i flere tilfeller utfører slett arbeid under kontrollene!

FEU §10 i dette tilfelle går vel på montasje/bruksanvisning?

Og skal du skrive feil på bakgrunn av det så må vi vel vite hva som står i dokumentasjonen på den aktuelle maskinen?

Dersom det ikke spesifikt står at elektrisk utstyr er laget for å brukes i disse sonene skal det ikke benyttes der.

Har du hørt om en vaskemaskin som er godkjent for bruk i sone 1 som eksempelet viser?

DLE skal selvfølgelig vurdere total elsikkerhet i en bolig, eller i en næringsvirksomhet, når de utfører sine periodiske kontroller. Og da gjelder også feil på, samt feil bruk av elektrisk utstyr, jamfør § 1 i FEL.

Jeg misforsto spørsmålet ditt litt. FEL/NEK gjelder ikke for vaskemaskinen som elektrisk utstyr, da er det FEU som gjelder, men den gjelder for hvor maskinen kan plasseres. Det er egentlig likegyldig om det er en vaskemaskin eller annet elektrisk utstyr det er snakk om i denne sammenheng. Poenget er det ikke kan plasseres i sone 1.

Så hvis man planlegger et uttak for vaskemaskin slik at vaskemaskinen ikke kan plasseres andre steder enn i sone 1, så mener jeg man ikke har ivaretatt § 16, fordi anlegget ikke er egnet til den forutsatte bruk.

Enig, FEU gjelder for utforming (konstruksjon/produksjon) av elektrisk utstyr. Plassering av et elektrisk utstyr inn i et elektrisk anlegg er omfattet av FEL.