Badrerom NEK400-7-701

Spurt 6:53 - 26.1.2009 av 2rgeir|Siste svar 6:56 - 26.1.2009 av jordfeilbryter

2rgeir

Hei.
DSB har klart å utvise ""litt"" sunn fornuft og fått fjernet 701.512.4.01.

Men det virker på meg som også at den nye normen etterlever utrykket ""mange kokker mere søl""

Jeg har ett konkret eksempel:
Nytt bad og installert steamdusj. Steamdusj leveres som en ""black boks"" med plugg.
Stikk monteres på høyde +2400 med ip 20.
Alt over +2250 i sone 0 er pr def sone 3 og ip20.

I ett kurs fra Nelfo med Harald Aasen som foredragsholder så sier han for steamdusj: ""steamdusj skal være fast tilkoblet, må ha forankoblet allpolig bryter""

Jeg har finlest forskriften og kan ikke finne dette som ett krav.

Steamdusjen blir levert som en komplett enhet med plugg og CE merking. I det øyeblikket elektrikkeren ""klipper"" av pluggen så tar installatøren over CE-godkjenningen av produktet.

Hypotetisk:
Stikkontakten i sone 3 blir demontert og 2polet bryter (ip20) med strekkavlasting blir remontert.
Da er normen ihht foredragsholder innfridd.

En steamdusj leveres normalt med integrert jfb. Forsyningskursen har forrankoblet jfb på 30mA som forskriftskrav.
Vi har 2stk jfb i serie, dobbel sikkerhet?

Den nye 2-polete bryteren skal derfor kalles servicebryter.

Hvis huseier ønsker å rengjøre eller utføre en jobb, eks vasking av støv og lort bak steamdusjen vil han flytte den litt frem i rommet.
Det er garantert at han vil flytte den til den korteste rør/kabel er i spenn for å komme til.
Hva er da farligst på ett våtrom? en delvis ""avrevet"" kabel eller vannrør?

Hvis vi beholdt stikkontakten på +2400 så kan vi med større sannsynlighet garantere at kabelen hadde blitt frakoblet av eier.

Vi har 2stk jfb i serie, dobbel sikkerhet?
Servicebryter benyttes normalt på utstyr som er en del av fast installasjon. Fast installasjon defineres på utstyr som er skrudd fast til en vegg eller enhet som inngår i den bygningsmessige konstruksjonen. Det gjør ikke en steamdusj. En steamdusj som kan flyttes manuelt må da evt festes med patentbånd til veggen eller braketter.

Da er mitt spørsmål:
Har DSB definert steamdusj under maskindirektivet?
Isåfall... må pluggen til Vaskemaskin, Tørketrommel, oppvaskmaskin også kappes siden det teoretisk er det samme og monteres som fast installasjon med service bryter?

Hva er begrunnelse og risikoanalyse for denne normen?

Hvis denne normen inkluderer maskindirektivet:
Hva stilles da av krav til kvalifisert personell? dvs badet ligger i en gråsone NEK400:2006 og maskindirektiv.... samme for kjøkken...
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (1)

jordfeilbryter

Postet 6:56 - 26.1.2009
Nytter ikke med innebygget jordfeilbryter i steamdusjen, hvis det blir jordfeil i tilførselskabelen på badet...

Her er udrag ifra Elsikkerhet 71 angående begrunnelse på hvorfor støpsel på steamdusjer må fjernes... :

TILKOBLING AV BOBLEBAD OG STEAMDUSJ
Store utendørs boblebad, boblebad for baderom og steamdusj eller multifunksjonsdusj er blitt stadig mer populære produkter. I 2006 foretok det svenske Elsäkerhetsverket flere kontroller og tester av slikt utstyr. Dette resulterte i at 15 svenske importører/produsenter fikk omsetningsforbud på ett eller flere av sine produkter. I disse svenske kontrollene, feilet majoriteten at produktene ved at utstyr i klasse I ble levert med plugg for tilkopling, tett fulgt av dårlig dokumentasjon/
merking og ikke bestått krav til IP.
Gjeldende standarder
Boblebad og steamdusj i kl. I er regulert i følgende harmoniserte standarder:
−EN 60335-2-60 (produktstandard for boblebad og spa) og
−EN 60335-2-105 (produktstandard for multifunksjons dusjkabinett),
ref bl.a. tekst nedenfor.
7.12.1 Addition:
The instructions shall make reference to national wiring rules and state the substance of the following:
- earthed appliancese must be permanently connected to fixed wiring:
Denne typen utstyr skal altså ikke tilkobles med plugg, men være fast tilkoblet (kan tilkobles med bevegelig ledning).

Hva er faremomentene:
De omtalte produktene er ofte oppgitt til å ha varmeelement på rundt 3 kW. En 3 kW belastning på en stikkontakt nærmer seg maksimal belastning. En stikkontakt montert på en vegg etter norsk bygningsstandard gir 10-15 grader høyere temperatur på lederne i stikkontakten enn den standardveggen som benyttes ved typeprøving av stikkontakter. Noe som kan føre til at man kommer over 70 grader på PVC-isolasjonen som kan frigjøre klorgass, dannelse av saltsyre som igjen fører til korrosjon og økt overgangsmoststand. Dette kan igjen føre til glødende kontaktforbindelser og forringelse av omkringliggende materialer som i sin ytterste konsekvens kan føre til brann.
Et bad er et fuktig miljø med tilstedeværelse av såpe og andre kjemikalier. Hvis dette skulle legge seg som et belegg på en plugg/stikkontakt kan det medføre redusert eller ingen jordforbindelse. Dette er svært uheldig i og med at mye av produktets sikkerhet og beskyttelse mot berøringsfare ligger i nettopp god jordforbindelse.
Ved bruk av en koblingsboks med riktig IP-grad vil faren for dannelse av belegg bli redusert og man er sikret en bedre og mer varig kontakt.
Om forbruker selv setter på en plugg fordi det er en enklere løsning enn å tilkalle en elektriker for å sette opp en boks er det alltid en viss fare for at jord ikke havner på riktig terminal eller at det ikke er nok terminaler (pga. feil type plugg) i pluggen og at jord dermed ikke blir tilkoblet.
Tiltak
På bakgrunn av de potensielle problemene diskutert over (forhøyet temperatur og dårlig jordforbindelse) har DSB bedt markedskontrollørene i de lokale elektrisitetstilsynene
(DLE) om å gå ut i markedet og se om de finner de boblebadene
som er forbudt på det svenske markedet eller produkter med tilsvarende feil og mangler på det norske markedet. På den måten ønsker vi å forhindre ulykker med denne typen utstyr.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.