Teknisk sett er det null problem, men jeg må si meg enig med han du jobber sammen med. Kan riktignok ikke henvise til norm/forskrift på stående fot, vet bare at jeg har sett dette omtalt et sted.

Samme gjelder å montere jordet stikkontakt uten beskyttelsesleder tilkoblet, der det egentlig skulle sitte ujordet stikk. Blir en litt annen sak, men problemstillingen blir noe av den samme.. Ettersom en jordet stikk ikke ville utgjort noen forskjell teknisk og bruksmessig sett (forutsatt at ujordet stikk er ihht til gjeldende forskrift for anlegget).

Stemmer ikke helt alt som blir sagt her, men ikke langt unna!


FEL § 38

""Bevegelig ledning med jordleder skal ha jordingsplugg. Bevegelig ledning uten jordleder skal ha plugg uten jordingskontakt.

Bevegelig ledning for utstyr klasse II skal ikke ha jordleder, MEN KAN HA JORDINGSPLUGG.""


Tilkoblingen du har gjort er derfor lovlig:)

Forutsatt at ny kabel ikke har jordleder selvfølgelig!

Nei, jeg har brukt 1,5 kvadrat to-leder gummikabel.

For å risikovurdere så ser du på berøringsfaren. Et jordet apparat skal ha jordleder fremført. Men siden du her bruker dobbeltisolerte armaturer så trengs ikke dette. Selv i ledende omgivelser. Og når du da bruker en toleder så er det egentlig samme hvilken støpseltype du bruker.

Så her har du gjort det helt riktig.

Støpslene du har brukt har kun den formfaktoren som trengs til forutsatt bruk, ved at de kan brukes på alle anleggstyper.

Jordkontaktene på støpselet har med andre ord ingen funksjon og jeg kan ikke se noen risiko ved det. Det eneste er at de muligens er litt dyrere enn de ujordede versjonene. Men det er nok ikke mange kronene i skillnad. Og hvilke firmaer er det som kjøper inn ujordede støpsler når de kan bruke jordede som ""universal"".

Om du ser på støpslene på for eksempel kl II slagdriller, vinkelslipere, støvsugere etc. så ser du at støpslene har en utsparring på hver side, slik at de også skal passe inn i jordede kontakter. Her befinner grensesnittet mellom jordet og kl II seg mellom stikkontakt og støpsel. I ditt tilfelle befinner grensesnittet seg inni støpselet. Forbindelsen stopper der.

Ingen praktisk betydning.

Og med det sagt. Så kan man skifte ut defekte kl II støpsler på for eksempel slagdriller med jordede om man kun har dette for hånd.

Samme prinsipp.

J.D. skrev:
""Bevegelig ledning for utstyr klasse II skal ikke ha jordleder, MEN KAN HA JORDINGSPLUGG.""

""Forutsatt at ny kabel ikke har jordleder selvfølgelig!""

Selvom kabelen ville hatt jord og denne ville vært koblet i støpsel, men isolert i lampe. Så vil dette også være lovelig, den har forsatt ikke jordleder slik jeg ser det.

For NEK krever jo at man SKAL fremføre jordleder til dobbelisolert utstyr om det er stikk på samme kursen som lampene. Selvom man ikke kobler det noe sted. Så er mange spotter med PLS90 kabel som ikke er 100% lovlig, et annet eksempel er lamper som HAR jordklemme, men det stopper i klemmen. (klemmen bare for å ha et sted å terminere jord)

På fast installasjon så inkluderer jeg jord helt frem til dobbeltisolert apparat og isolerer PE i en tapeklump.

Litt hyggeligere for nestemann som kanskje skal ha opp en jordet erstatning om 20 år. Da slipper vedkommende å skifte hele kabelen.
Pluss at for eksempel PR og PFSP ikke er dobbeltisolerte kabler og derfor må ha jord og heller ha kl II overgangen i lampa.

Men i begynnelsen av det siste avsnittet ditt.
""
For NEK krever jo at man SKAL fremføre jordleder til dobbelisolert utstyr om det er stikk på samme kursen som lampene""

Tenker du da på det dobbeltisolerte utstyret som fast installasjon?

Det vil vel helst omfatte fast installasjon.
""...føres fram beskyttelsesleder til hvert _koblingspunkt_ og _tilkoblingspunkt_ for utstyr.""

""Det står i NEK400:2006 412.2.3.2
Unntatt hvor 412.1.3 kommer til anvendelse, skal det i en kurs som forsyner klasse II utstyr, føres fram beskyttelsesleder til hvert koblingspunkt og tilkoblingspunkt for utstyr.
MERKNAD - Dette kravet tar hensyn til at brukeren av installasjonen kan erstatte klasse II utstyr med klasse I utstyr.

412.1.3 sier: Der dette tiltaket skal benyttes som eneste beskyttelsestiltak (dvs. hvor hele installasjonen eller kursen består av utstyr med dobbelt- eller forsterket isolasjon) gjelder følgende:
- elektrisk utstyr i installasjonen eller kursen skal tilkobles via stikkontakt og plugg som kun tillater tilkobling av klasse II utstyr
VEILEDNING 1 - For eksempel kan stikkontakter kun beregnet for europlugger benyttes.
eller
- installasjonen eller kursen skal ikke inneholde stikkontakter som tillater tilkobling av utstyr som ikke er klasse II, og skal samtidig være omfattet av et internkontrollsystem slik at uautoriserte endringer, som kan svekke virkningen av dette beskyttelsestiltaket, ikke kan foretas.
VEILEDNING 2 - Beskyttelsesleder skal i samsvar med 412.2.3.2 ikke fremføres. ""

(Personlig synes jeg dette er helt på trynet, SKAL i denne sammenheng burde være BØR)

Jeg har ikke sett problemstillingen før, men forskriften virker veldig klar:
""Bevegelig ledning for utstyr klasse II skal ikke ha jordleder, MEN KAN HA JORDINGSPLUGG.""

Det står jo ordrett at bevegelig ledning for utstyr klasse II ikke skal ha jordleder. Så ser ikke helt hvordan det kan tolkes annerledes. Jeg kan være enig i at det ikke er en jordleder før lederen tilkobles jordklemmen i støpselet, men om den tilkobles blir det en jordleder.

Du henviser til NEK om fremføring av jordleder til dobbeltisolert utstyr, men gjelder ikke dette fastmontert/fastkoblet utstyr? Arbeidslampene er ikke fastmontert, og heller ikke fast tilkoblet!

Uansett er det FEL som er juridisk bindende, ikke NEK 400.

Ja, jeg tror det er noen som blander fast og løs installasjon her.

Skulle vi følge den logikken så har vi da lov til å sette støpsel på den.. men vi har ikke lov til å bruke den fordi vi må bruke... stikkontakt som tilførsel.

Hvor står:
""Bevegelig ledning for utstyr klasse II skal ikke ha jordleder, MEN KAN HA JORDINGSPLUGG.""
feu?

Men joda du har nok rett i at man ikke skal føre frem jord til lampen. Men du kan forsatt bruke en 3-leder kabel og ikke terminere jord i støpselet om vi går ut fra definisjonen til NEK på jordingsleder:

fra nek 400:2002(2006 er i bilen)
Jordingsleder - En beskyttelsesleder som forbinder hovedjordskinnen eller hovedjordklemmen med jordelektroden.

Kan ta et eksempel hvor jord er ført frem til dobbelisolert lampe: Glamox leverer bøttelampene sine med 3-leder med støptplugg, 3-lederen er koblet til lampen, der det er blant annet hurtigklemme til jord, men jord føres ikke videre derfra, da lampen er dobbelisolert. Så da bryter Glamox den reglen du siterte, om vi ikke ser på bøttelamper i himling på støpsel som fast installasjon (noe jeg mener å ha lest her en gang at det kan betraktes som menmen)

Jeg sa ikke det. Jeg siterte en annen som sa det og stilte spørsmålet.

FEL
""§ 38. Tilkobling med bevegelige ledninger.

Bevegelig ledning med jordleder skal ha jordingsplugg. Bevegelig ledning uten jordleder skal ha plugg uten jordingskontakt.

Bevegelig ledning for utstyr klasse II skal ikke ha jordleder, men kan ha jordingsplugg.

Bevegelig ledning skal være tilkoblet i det rom hvor tilhørende utstyr benyttes. Dette gjelder ikke utstyr beregnet for å flyttes under bruk.

Overgang fra fast forlagt kabel til bevegelig ledning for flyttbart utstyr skal i alminnelighet foregå ved stikkontakt og plugg. Er stikkontakttilkobling ikke hensiktsmessig, kan utstyr med bevegelig ledning tilkobles i boks med strekkavlastning.""


Definisjonen i NEK 400-2:2002 er nok riktig, men jeg har som sagt henvist til FEL, og klippet direkte derifra. Jordleder er ikke det samme som jordingsleder(som viser til en bestemt forbindelse), men en generell betegnelse for leder med jordpotensial.
Jeg er enig i at gulgrønn leder i en kabel ikke er en jordleder før den blir tilkoblet i støpselet. Så derfor burde det være greit med 3leder, der gulgrønn leder blir isolert i begge ender, frem til et utstyr.

Bøttelamper anses som både fast montert, og fast tilkoblet ja. Det er vel derfor dette stiller seg annerledes.

Jeg støtter J.D. i hans innlegg.

Jeg også :)