Dekningsområde jordelektrode

Spurt 8:52 - 22.10.2018 av FD|Siste svar 12:00 - 29.10.2018 av Hans Olav Arnesen

FD

Det refereres flere steder her i forumet og andre steder til at en jordelektrode har et begrenset dekningsområde. Hva menes med "dekningsområde"?

Det står f.eks. at dekingsområdet er innenfor ca. 10 m fra elektrodens plassering. Det avgjørende for om et jordingsanlegg er tilfredstillende er vel impedansen i kretsen, ikke den fysiske avstanden delen som besykttes har til jordelektroden (selv om dette har en viss sammenheng). Dersom det er maksimalt 50 V mellom jordingsanlegget og "sann jord", eller dersom det er utkobling ved første feil, utjevning der det kreves osv. hvorfor er da den fysiske avstanden viktig? Kan skjønne at det er mer relevant å snakke om ifm. avledning høyfrekvente overspenninger.

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (11)

W

Postet 15:02 - 22.10.2018

Tenk deg at du slår ned et jordspyd i bakken. IT-anlegg og maksimal berøringsspenning er beregnet til 50V. Ingen jordfeilbrytere.

1. Du tar så tak i spydet med begge hender og slynger føttene rundt det. Hvor stor spenning får du da ved en jordfeil?

2. Du tar tak i spydet med begge hender og strekker føttene så langt unna spydet som du får til. Hvor stor spenning får du da ved en jordfeil?

3. Du surrer en isolert leder på spydet og går 1000 meter unna spydet. Enden er uisolert og du holder i den. Hvor stor spening får du da ved en jordfeil?

FD

Postet 18:15 - 22.10.2018

I tilfelle 1 har du tilnærmet ingen spenning over kroppen. Kroppen har samme potensial som jordelektroden, og er ikke i helt eller delvis i kontakt med "sann jord". I tilfelle 2 vil du få en viss spenning over kroppen da føttene dine er på et lavere potensial enn hendene (i henhold til fordelingen av jordspenningen rundt elektroden). Potensialet til føttene er likevel antakelig høyere enn "sann jord", så du vil ikke ha fult 50 V. I tilfelle 3 kan man anta et du står på "sann jord", dvs. du er utenfor jordspenningsfeltet. Da vil du få hele berøringsspenningen over kroppen, dvs. 50 V (dersom man neglisjerer overgangsmotstand mellom føtter og bakke osv.). På en sånn lengde vil sikkert også impedansen i 1000 m kabelen bli av betydning slik at det vil ligge en viss spenning over kabelen også, i alle fall mht. høyfrekvente spenninger.

Tar gjerne fortsatt en forklaring av hva som menes dekningsområde.

W

Postet 22:28 - 22.10.2018

I tilfelle 2 så er du innenfor dekningsområdet.

I tilfelle 3 er du utenfor dekningsområdet.

FD

Postet 5:59 - 23.10.2018

OK, men hvorfor? Hva er definisjonen av dekningsområde?

W

Postet 6:28 - 23.10.2018

Jeg skjønner ikke helt hva du mener her. Du har jo svaret rett forran deg!

Du får lavere spenning enn beregnet berøringsspenning når du er innenfor dekningsområdet. Men det er ingen plass hvor det står hva disse verdiene skal være. Så kan man spørre seg om man trenger lavere spenning, i de tilfellene man uansett er godt under 50V. Eller hvor man har jordfeilbrytere på alle kursene.

Tidligere hadde vi ikke så gode vern. Da var det helt på sin plass å ha jording i bakken i nærheten av områdene det var noe elektrisk, eller vannrør (metalliske)

Hans Olav Arnesen

Postet 9:02 - 23.10.2018

Det er viktig å sørge for at jordelektroden gir beskyttelse i alle deler av en installasjon.Avsnitt 542.2.2 i NEK 400:2018 stiller krav til at jordelektroden skal utformes slik at den er effektiv i hele området for installasjonen. Kravet gjelder bare for installasjoner med IT- eller TT-system (presisering som kom inn i normen i 2018).

Se også tidligere tråd i dette forumet her; https://www.trainor.no/cms/Forum/Forskrifter-og-normer-landbasert/Dekningsomraade-for-jordelektrode.

Dessuten finnes det forklaring til dette avsnittet i Normguiden 2014.

FD

Postet 16:41 - 23.10.2018

Så det er å forstå som at dekningsområdet er det samme som det området der jordspenningen fra elektroden er tilnærmet null (altså sann jord), dvs, der skrittspenningen er 0 ved det neste skritt?

Etter dette er vel berøringsspenningen 50 V i "all evighet" (selvfølgelig vil spenningen over kabling bli relevant). Dersom dette stemmer er vel 50 V godt nok (dersom det er utkobling ved 2 jordfeil man legger til grunn)? Eller for orden skyld, dersom du dimensjonerer jordelektroden for en berøringsspenning på 48 V, og så går du utenfor "dekningsområdet", dvs. området det er en spenningsgradient i bakken, da vil vel fortsatt berøringsspenningen være ca. 48 V 10 m lenger unna, eller 100 m lenger unna, altså ok.

W

Postet 18:25 - 23.10.2018

Om jeg forstår deg riktig, så er jeg enig med deg.

Jeg ser på dette som en ekstra sikkerhet. Om det faktisk er nødvendig ved ulike tilfeller kan man diskutere, som ganske mange andre ting i NEK400.

Hans Olav Arnesen

Postet 17:29 - 24.10.2018

Det avgjørende er å unngå potensialforskjeller i hele installasjonen.

Dette kan f.eks. gjelde mellom en utekran, som befinner seg utenfor jordelektrodens dekningsområde, og jord/bakken der barbent person betjener krana.

I avsnitt 542.2.2 i NEK 400:2018 står det at dette spesielt gjelder for utendørs områder.

FD

Postet 13:15 - 25.10.2018

Er poenget da krana blir spenningssatt fra et eller annet løst utstyr, og at krana ikke er utjevnet til jordelektroden? I så fall skjønner jeg at potensialet på krana kan gi over 50 V over kroppen når føttene på bakken står på sann jord. Dersom krana er direkte utjevnet til en jordelktrode som har en overgangsmotstand mindre enn 50 V til sann jord, er det vel ikke farlig, uansett hvor langt unna du og krana er jordelektroden (sett bort i fra sepenningsfall over utjevningen)?

Hans Olav Arnesen

Postet 12:00 - 29.10.2018

Beklager, dårlig eksempel jeg ga :-(.

Poenget er at PE i kabel, til f.eks. et båthus 100 meter fra boligen, ikke nødvendigvis vil sikre god nok beskyttelse mot elektrisk sjokk ved feil.

Krav til at jordelektroden skal være effektiv i hele området for installasjonen kom i NEK 400:2010, som en nasjonal tilpasning. Av forordet til NEK 400 fremgår det at nasjonale tilpasninger er forankret i nasjonale myndighetskrav. Dette er altså et krav som skal tilfredsstilles ved erklæring om samsvar med normen, på lik linje med normativ tekst.

I NEK 400:2018 er dette særnorske kravet, gitt i avsnitt 542.2.2, endret slik at installasjoner med TN-system ikke er omfattet.

Generelt bør man sende en henvendelse til NK64, ved leder Eirik Selvik, om man mener krav i NEK 400 er feil/ikke er relevant.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.