Søk på fasesnitt dimming på Google og trykke på bilder. Da ser du hva som skjer.

Spenningen, sinusbølgen klippes.

Usikker på hva du mener ved 12 V

Mener at spenningen på sækundersiden som er 12V, om den vil synke gradvis med effekten når en dimmer nedover?

Jeg tror ikke den vil synke. Ikke som du vil måle med et vanlig multimeter.

Har alltid hørt at man må passe på lange kabellengder pga støy. Det er noe høyfrekvente strømmer som forårsaker det. Vet ikke hvordan sinuskurven ser ut nei.

Målte på en lampe med dimmer, 3x35watt. Målte 230v når dimmer stod på fullt, når den gradvis dimmes ned gikk spenningen(volten) gradvis med dimmeren. Når dimmer var helt nede var det kun 90v på klemmene på lampen.

Så konklusjonen her blir vel at spenningen synker gradvis når effekten minskes?

Både ja og nei.

Det å måle spenning er ikke bare å måle spenning. Når du måler med et multimeter som måler med RMS så måler du et slags gjennomsnitt. Ved fasesnitt, eller faseavsnitt, dimming så vil RMS verdien bli mindre ja, men toppverdien kan være den samme.

Ok.. Målte med RMS multimeter. Omtrent på halv styrke på dimmeren målte jeg 160v osv ned til 90V da var lyset omtrent av.

Ut ifra disse målinger trodde eg kanskje spenningen fulgte effekten (watt).

Mener du at bare effekten(watt) blir mindre når man dimmer? Altså at strømforbruket går ned.

Moderne dimmere, som en tyristor, kutter sinuskurven på gitt tidspunkt (som EnToTre skriver lenger oppe i tråden). Se for eksempel på Wikipedia for nærmere beskrivelse av virkemåten for en elektronisk dimmer.

Ja er med på at sinuskurven kuttes på et gitt tidspunkt. Men prøver bare å forstå hva som skjer med spenningen siden målefeltet går fra ca 90V nederst på dimmeren regulert til 230V på fullstyrke?

Noen som klarer å forklare med enkle ord? Det som er tanken her er hvor sparsomt det er å dimme ned lys?

Enn ser at ved full styrke trekkes 0,3A og helt nede på dimmeren trekkes 0,1A. Men hva er spenningen ved et gitt punkt på dimmerskalaen?

Det er svært "sparsomt" å benytte en elektronisk dimmer siden den har svært lavt energiforbruk, i motsetning til en tradisjonell (gammeldags) dimmer.

Ja var det eg trodde. Men en ting er å måle amperen som trekkes. Men om en skal regne ut bruker man toppen av sinuskurven eller faktisk målt spenning ved satt dimming?

En produsent/leverandør er rett sted for ytterligere informasjon om virkemåte.

Der er ikke så lønnsomt dimme ned lys som man skulle tro. Det fordi det er ikke selve lyset som trekker effekt, men varmen som lyspæren produserer. Det er jo tross alt en glødetråd som er der og det er derfor lysrør og led er mer energieffektive, fordi de produserer mindre varme.

Nå husker jeg ikke hvor store prosentene er, men la oss si at for en vanlig glødepærer så vil 90% av energien gå til varme og 10% vil gå til utsendt lys. Siden varmen er en stor del så vil ikke dimming til halvparten i lysstyrke bety halvparten i tilført effekt.

Det er det totale arealet under sinuskurven som er effekten. Siden kurven går opp og ned så vil effekten variere, i takt med sinuskurven. Når vi sier 230V og 10 A så snakker vi effektivverdier, ikke toppverdier.

Jeg vil tro at for ditt bruk så vil spenning gange strøm gi godt nok bilde på effekten, gitt at du bruker et instrument som måler true rms.

Takk for mange gode svar.

Jeg kjører LED på omtrent alt, i bunn og grunn sparing uansett hvilken posisjon dimmeren står i.

Er enig med deg entotre, setter og litt spørsmål til den store besparelsen iforhold til halogen glødetråd pærer.

Om man har 12V spotter med tilhørende trafo, pære på 35watt,

da vil den totale strømmen være I=P/U 35/12 = 2,91A

Du er enig at 2,91A er den største strømmen som kan oppstå i dette tilfelle, men vil minke gradvis når en dimmer ned? Nesten som at spenningen følger effekten på en måte?

U=RxI og P=UxI=RxI^2

For en glødepærer så vil motstanden være tilnærmet lik. Det gjør at om spenningen endrer seg så må strømmen også endre seg. For LED drivere og elektronisk trafo som har vi ikke så enkle laster, ikke lineære laster.

Du snakker om utgangen på 12V trafoen og lasten til den er glødepærer, altså enkel last. Så for det tilfelle er jeg enig i at strømtrrekket maks blir 2,91. Og såklart vil spenningens effektivverdier og synke når man dimmer ned. Den vil følge strømmen og effekten såklart.

Fasesnitt kan prinsippielt sammenliknes med hvordan en kokeplate regulerer varmen sin. Bare mye mye raskere.

Kokeplata er treg. Kokeplata slår seg av og på med tidsintervaller for å hold en viss temperatur og får ikke full guff når man vrir ned knappen. Man ender da opp med en gjennomsnittseffekt i en gitt tidsperiode.

Når en lyspære blir tilført spenning fra noe som regulerer ved hjelp av fasesnitt så får den ikke full effekt, men man gir den mindre posjoner energi per sinuskurve. Resultatet blir at glødetråden vil lyse svakere eller sterkere utifra hvor stort stykke av kaka den får av hver sinuskurve.

Dette kan lure forskjellige typer multimetre.

Tidligere ble det en del besparelse på dimming av halogenpærer (typisk i innfelte spotter og lignende), ikke nødvendigvis så mye i strøm, men opp mod dobling av levetiden på pærene.Dette gjelder også delvis ved led, da intensiteten på lysdiodene synker raskest når de er varmest (lyser sterkest)