Dobbelisolert utelampe

Spurt 19:48 - 13.3.2008 av Mont|Siste svar 14:13 - 18.3.2008 av l

Mont

Kan man sitte opp en dobbelisolert utelampe på en terasse. Tilførsel(PR) hentes fra en ujordet stikkontakt inne?
Jeg mener selv at dette går
Ref NEK 412
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (16)

l

Postet 19:52 - 13.3.2008
Er stikkotakten sikret med jordfeilbryter?

Mont

Postet 19:57 - 13.3.2008
nei

L

Postet 20:07 - 13.3.2008
Jeg vil si ja, uannsett om det er JFB bryter der eller ikke. Du har benyttet en av de fire tiltakene.

mont

Postet 22:45 - 13.3.2008
jeg mener nei,hvis utelampa blir byttet ut til en som skal jordes....,skjermen i pr blir jo heller ikke jordet,og det skal den hele veien fra sikringskapet.

Forumleder

Postet 8:21 - 14.3.2008
Det står i NEK400:2006 412.2.3.2
Unntatt hvor 412.1.3 kommer til anvendelse, skal det i en kurs som forsyner klasse II utstyr, føres fram beskyttelsesleder til hvert koblingspunkt og tilkoblingspunkt for utstyr.
MERKNAD - Dette kravet tar hensyn til at brukeren av installasjonen kan erstatte klasse II utstyr med klasse I utstyr.

412.1.3 sier: Der dette tiltaket skal benyttes som eneste beskyttelsestiltak (dvs. hvor hele installasjonen eller kursen består av utstyr med dobbelt- eller forsterket isolasjon) gjelder følgende:
- elektrisk utstyr i installasjonen eller kursen skal tilkobles via stikkontakt og plugg som kun tillater tilkobling av klasse II utstyr
VEILEDNING 1 - For eksempel kan stikkontakter kun beregnet for europlugger benyttes.
eller
- installasjonen eller kursen skal ikke inneholde stikkontakter som tillater tilkobling av utstyr som ikke er klasse II, og skal samtidig være omfattet av et internkontrollsystem slik at uautoriserte endringer, som kan svekke virkningen av dette beskyttelsestiltaket, ikke kan foretas.
VEILEDNING 2 - Beskyttelsesleder skal i samsvar med 412.2.3.2 ikke fremføres.

Og du kan i ditt tilfelle koble til annet utstyr enn dobbelisolert på denne kursen.

L

Postet 13:46 - 14.3.2008
Dobbeltisolert utstyr har ikke mulighet for jording klasse 2.

Kan du bruke klasse 2 ute.

Eks juletre me dobeltisolert stikk .

l

Postet 15:12 - 14.3.2008
Dette vil altså si at vi ikke har lov og bruke PLS til spoter? Vi må da føre en ekstra PN som skal bare ligge i alle boksene? Høres ikke logisk ut.

Like fult i denne montørens eksempel så må han trekke fra skapet til lampepunktet, slik at ufaglærte ikke skal ulovlig montere ny lampe i feil klasse!?

Dette er jo like dumt som å sitte 2polt bryter foran termostater, slik at ikke ufaglærte skader seg når gjør noe elektrisk arbeids ulovlig.

--

Også dette om at PR jordningen skal være jordet. Hvor står dette?

l

Postet 15:15 - 14.3.2008
Rettelse:

""også dette om at PR skjermen er nødt til å være jordet. Hvor står dette?

l

Postet 19:11 - 14.3.2008
litt forvirret skal du virkelig jordet utstyr i klasse 2 ?

Er jo dobbeltisolert

vigdis

Postet 20:09 - 16.3.2008
Alt utstyr skal enten være dobbeltisolert eller jordet, PR er ikke dobbeltisolert.

l

Postet 21:57 - 16.3.2008
enda mer forvirret. d fins ikke tilkoblingmuligheter for jord /pe på dobbeltisolert utstyr

ingen problem med pr...

Postet 15:32 - 17.3.2008
Du kobler pr-kabelen til jord i tilførselsenden.. I lampen så isolerer du jordingen i pr-kabelen med å ta jordstrømpe over ""hele"" jordledningen.. deretter så lar du den isolerte jordingen flyte inni koblingshuset for lampen...

l

Postet 17:15 - 17.3.2008
Vanlige brytere er ikke dobbelt isolert, de er heller ikke jordet.

Å trekke en jord PN inn i spotkassene for man bruker PLS er med og øke faremomentet med ting som skal kunne gå varmgang i pga de kan komme borti spoten. Etter normen som forumleder refererte til så viss man har 3 spoter og en stikk på samme kurs så må man trekke jord i spotkassene. En kurs til 3 spoter (150W)? Dette er ikke en installasjon som er dimmensjonert etter forutsatt bruk.

Jeg ser poenget fult ut med at før klippet man jorden vekk, dette er langt fra ønskelig idag, derfor er normen helt grei, men at det står ""SKAL"" er fullstendig feil i mine øyne, ""BØR"" er mye bedre. Slik som ved spotter, eller som første posten startet med, å trekke frem her gjør absolutt ingen funksjonell eller visuell forbedring. Skal det monteres annen klasse lampe der i senere tid, da er det den som tar DEN jobben så burde gjøre det som gjøres må. Å trekke jord til noe som ikke skal jordes går også under å installere til noe som ikke er forutsatt sin bruk.

Forumleder

Postet 7:58 - 18.3.2008
Det står i merknaden: Dette kravet tar hensyn til at brukeren av installasjonen kan erstatte klasse II utstyr med klasse I utstyr.

Det du snakker om er en lysinstallasjon med skilletrafo. Her blir det ikke aktuellt å bytte til jorda installasjon. Du trenger da heller ikke å føre frem jord. Meningen er at du skal lage en installasjon som er egnet til den forutsatte bruk.

l

Postet 14:00 - 18.3.2008
Nei jeg snakker ikke der det er trafo imellom 90-95% av spottene vi monterer er 230v. Dette går raskere, billigere for oss og kunden. Man har slipper også trafoene som i seg selv er brannbomber.

l

Postet 14:13 - 18.3.2008
(Forumleder du kan godt ta dette sammen med tården rett over meg.)

Merknaden gjør det klart hvorfor normen er der. Jeg er helt enig i normen og tankegangen, men SKAL blir fullstendig feil. Siden som ved 230v spoter eller i situasjonen til trådstarter.

Om trådstater kobbler lampen direkte og ikke via sukkerbit så er lampen en del av den faste installasjonen. Slik at om det skal byttes lampe her i senere tid må det elektrikker på stedet. Hvis denne elektrikkeren da finner ut at han vil ha en lampe som trenger jord. Så burde det være han som trekker jorden. Hvilken begrunnelse er det for at montør nr 1 skal gjøre jobben til montør nr2. Dette fører jo kanskje til at ledningen blir liggende i 10 år og forelde og dermed har dårligere kvalitet når montør nr 2 kommer der og kobbler rett på.

Ville normen hatt BØR så ville jeg vært fullstendig enig og det ville gitt mulighet for og kobble 230v spotter som vi faktisk gjør og det ville gitt muligheten for trådstarter å gjøre det som er fornuftig og best.

Bunner dette i at vi skal gjøre det klart for hobby elektrikkeren?

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.