E verksjord i kabel

Spurt 5:35 - 21.5.2010 av Morten|Siste svar 15:58 - 8.7.2010 av Morten

Morten

Hei
Når tilførsel fra e verk kommer i kabel skal da denne knyttes sammen med installasjonens jord i inntaksskapet?. Hvis ikke, er det da installasjonens jord som skal jorde innt. sk eller er det e verket?
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (13)

hh

Postet 10:10 - 21.5.2010
Hva slags nettsystem er det snakk om? IT eller TN?

J.D.

Postet 10:32 - 21.5.2010
- IT og TT luftledningsnett - ikke tilkoble, jordleder isoleres ved inntaket.
- IT og TT kabelnett - tilkobles (jordleder isoleres i eventuell stolpe hos E-verket ved kombinert luft-kabelnett).

- TN-C og TN-S - tilkobles alltid

Forumleder

Postet 11:17 - 21.5.2010
- IT og TT luftledningsnett - ikke tilkoble, jordleder isoleres ved inntaket.
- IT og TT kabelnett - tilkobles (jordleder isoleres i eventuell stolpe hos E-verket ved kombinert luft-kabelnett).

- TN-C og TN-S - tilkobles alltid""

Hvor fant du de retningslinjene?

Jeg har sendt spørsmålet til DSB og forventer et svar som kan offentliggjøres. Det står muligens allerede i en forskrift eller veiledning, men jeg har ikke funnet det.
Har fått spørsmålet før og ønsker å finne ut av hvor dette står.

J.D.

Postet 13:04 - 21.5.2010
Jeg har forholdt meg til Jordingshåndboka rev. 2008, kapittel 3. Har ikke sett dette omtalt andre steder.

mont

Postet 14:34 - 21.5.2010
Vet det har vært snakk om det her tidligere, og det var en energimontør som sa noe om praksis hos de.

I Nek, er det vel en anbefaling om å koble inntaks jord til ""lokal"" jord, uten å si noe om nett system, eller luft/ikke luft. Rart de anbefaler om det bare er ""lurt"" å gjøre i visse tilfeller.

Hva er eventuell fare moment ved å koble til ved luftstrekk?
Om det er en fare ved dette, hvorfor vil da everket koble på sin side?

(Nå skal det sies jeg har faktisk aldri jobbet på luftstrekk, kommer det jord med der i det hele tatt?)

J.D.

Postet 15:26 - 21.5.2010
Følgende gjelder IT og TT nett (altså ikke TN!).

Luftstrekk er mer utsatt for lynnedslag. Tilkobling av jordlederen vil derfor øke faren for at energiutladningen føres inn i bygninger og gjennom byggets jordingssystem, noe som selvfølgelig representerer brannfare.
I tillegg er det sannsynlig at E-verkets lavspent-jordingssystem er forbundet(eller ligger nær) med høyspent-jordingssytemet. Dette kan gi berøringsspenninger i lavspentnettet.


Ved kombinert luft-kabel nett er det nødvendig å beskytte kabelen som ligger i jord. Denne bør derfor kobles til installasjonens jordingssystem, men isoleres i stolpe. Er den tilkoblet i stolpe vil jeg tro den ikke bør tilkobles installasjonens jordingssystem.


Det kommer ikke alltid med jord fra luftstrekk nei. Gjør det det bør den isoleres.

mont

Postet 17:50 - 21.5.2010
I tillegg er det sannsynlig at E-verkets lavspent-jordingssystem er forbundet(eller ligger nær) med høyspent-jordingssytemet. Dette kan gi berøringsspenninger i lavspentnettet.""

Dette vil jo gjelde der det ikke er luftstrekk også?

Så poenget er vi bør ikke koble oss til ""trafoens-jord"". Enten ved å ikke koble jord på inntakskabel i en av endne. Problemet da er jo hvordan dette praktiseres ute. Både fra energi montør og lavspent montør. Om det ikke korrdinerer så er det stor fare for at det kan bli feil.

Hjelper vel heller ikke at NEK anbefaler det.

J.D.

Postet 19:27 - 21.5.2010
Beklager, mangelfull forklaring av meg..

""I tillegg er det sannsynlig at E-verkets lavspent-jordingssystem er forbundet(eller ligger nær) med høyspent-jordingssytemet. Dette kan gi berøringsspenninger i lavspentnettet.""

Dette er et problem når vi IKKKE kobler sammen jordsystemene (ved luftstrekk). I IT nett er jo som kjent trafoens nullpunkt isolert fra jord med et overslagsvern. Ved feil i HS nettet kan man få overslag fra jord og opp i nullpunktet på trafoens LS side. Videre at energien følger faselederne ut på luftstrekket, inn i installasjoner i bygg og ned gjennom installasjonens jordelektrode. Dette kan gå meget hardt ut over utstyr i fordelinger m.m.
Dette skjer fordi installasjonens jordelektrode er bedre enn E-verkets, og energien følger minste motstands vei.

Når vi kobler sammen jordingssystemene(kabelnett), vil energien
istede følge jordlederen(fremfor faselederen) og gå direkte til jord via installasjonens jordelektrode.


Spørsmålet til slutt er egentlig: Hva innebærer størst risiko i luftstrekk? Er det lynnedslag eller feil på HS nettet?
Det finnes det nok kanskje ikke noe fasit svar på:) Ettersom dette vil variere fra sted til sted..

mont

Postet 20:56 - 21.5.2010
Da var jeg litt mer med.

Her(Bergen) så vil jeg tilsi at hyppigheten av lydnedslag er meget lav, dog kan ikke sammenligne. Siden jeg ikke vet hvor hyppig feil på HS-nettet er.

Tipper egentlig siste.
Men lyn nedslag er vel mer ""aggressivt"" på Østlandet, om jeg ikke tar feil?

Men overspenningsvern, hjelper vel mot dette? Noe som jo blir krav i alle installasjoner om et halvt år, uansett lokalitet.

J.D.

Postet 12:01 - 22.5.2010
Ja, er litt hyppigere med lyn og torden på østlandet.

Kravene i nye NEK vil bedre dette problemet ja!

En annen ting som ville forbedret situasjonen var eget inntaksskap på husveggen, med egen hovedjordskinne for tilkobling av jordelektrode. Da ville ikke energiutladninger kommet inn i bygningen, og dermed eliminert problemet vil jeg tro. Har hørt snakk om en standardisering på dette området, med et grensesnittskap for både lavspent og EKOM nett.

Forumleder

Postet 6:55 - 25.5.2010
Det å koble til jorda eller la vær å koble til jorda er en diskusjon dert de lærde strides. Se vedlagt pdf. forer_hendelser_pa_hoyspenningsnettet_til_brannskader_i_bygningsinnstallasjoner.pdf

Dersom du ikke kobler til jord hos abnonnenten og det blir lynnedslag eller en overspenning på fordelingsnettet som må ledes mot jord, og E-verket sin jord er relativt dårlig(det forekommer faktisk) i forhold til abonenten sin jord (feks en bonde med jordelektroden utenfor møkkakjelleren) Hvor tror dere da overspenningen tar veien? letteste vei blir da via den elektriske innstallasjonen til jord og da brenner det.
Vi tror(merk tror) at det lønner seg å knyte sammen mest mulig jord og dermed få spredd overspenninger utover hele jordnettet.

Venter på svar fra DSB fremdeles på hva de anbefaler.

Forumleder

Postet 9:43 - 3.6.2010
Fikk svar fra DSB i dag, De henviser til NEK400:2006 542.4.1 veiledning 1, der står det følgende: I tillegg må etableres forbindelser til jordingsanlegget fra følgende:
- PE fra energiverk;

Så da bør det være greit, PE skal tilkobles dersom den føres frem av E-verket.

Morten

Postet 15:58 - 8.7.2010
Hei, takk skal du ha ;-)

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.