Enfase TN igjennom måler

Spurt 16:40 - 19.3.2008 av VK1|Siste svar 4:25 - 25.3.2008 av Mont

VK1

Om man har en enfasemåler i en leilighet som forsynes fra kun en fase. Om strømringen i måleren går rundt N leder, da vil det vel være mulig å lure måleren ved å bruke PE som returleder? Selvfølgelig strengt forbudt både i henhold til tariff og forskriftene. Men tenker på rent teoretisk.

Men har det vært tilfeller av folk som har gjort dette tidligere? Bare en liten diskusjon vi hadde i klassen i forrige uke.
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (12)

Mont

Postet 16:44 - 19.3.2008
I teorien, ja. Måleren fungerer på samme prinsippet som et tangamperemeter. Om du setter nebbet på tangamperemeteret rundt N lederen til et apparat og lar apparatet heller bruke PE som returleder så vil du ikke måle noe i amperemeteret siden det ikke går noen strømmer gjennom N leder.

Som du selv sier så er dette forbudt, og det er helt riktig. Farlig er det også.

Men de fleste E-verk ville nok satt det slik at faselederen går igjennom ringen i måleren. Da kommer du ikke unna. Og på mange enfasemålere så er dette merket opp på klemmene hvilken leder som skal hvor.

l

Postet 19:31 - 19.3.2008
målerne er også plombert.

Mont

Postet 20:42 - 19.3.2008
Det har ikke noe å si på om du belaster mellom L1 og N eller L1 og PE. Hadde måleren vært koblet slik VK1 beskriver så kunne du bare foretatt denne ""omkoblingen"" i stikkontakta.

Can Ahlt

Postet 21:57 - 19.3.2008
Og svaret er:
KWh målerens strøminngang er koblet på faselederen L1 (eller L2 eller L2). Dere kan koble i hytt og pine og E-verket vil få betalingen sin uansett.

Lag en skisse så ser dere hvorfor

Mont

Postet 0:14 - 20.3.2008
Nettopp

Mont

Postet 7:44 - 20.3.2008
Underlig at folk i forumet som kaller seg ""montør"" ikke vet dette. At VK1 undrer er ok, men at montører ikke vet. Skam for yrket vårt

Mont

Postet 4:35 - 24.3.2008
Hva er mysteriet?

Om det hypotetisk sett hadde vært slik VK1 beskriver så ville det vært som om måleren kun ""kjente"" på N lederen for å måle strømmen. Men når strømmen får en alternativ vei tilbake så vil strømmen i N leder bli null og måleren vil tro at det ikke er noen belastning.

Snakker her om enfaset målekrets. For eksempel en seriemåler.

Samme prinsippet som å lure seg forbi bomringen på en alternativ skogsvei.

Mont

Postet 4:36 - 24.3.2008
Eller hvordan så du det for deg at det hele foregikk, ""Montør som kan""?

nulleder..

Postet 8:11 - 24.3.2008
Nulleder går aldri gjennom måleren, den er lasket mellom inn og ut på måleren...
Det er kun faseleder som er koblet gjennom måleren... Og hvis noen prøver å bruke jordingen som ""leder"" istedenfor nullederen, så vil jordfeilbryteren ryke.....!

AG

Postet 8:58 - 24.3.2008
Enfasemålere har normalt én strømspole, den måler kun stømmen i den ene lederen. Begge faser (L+L eller L+N) er tilkoblet for spenningsmåling, da effekt som kjent er produktet av strøm og spenning. I enfase TN-anlegg er N tilkoblet den umålte fasen i måleren, dvs om du prøver å ""lure"" måleren ved å koble lasten mellom L og jord går fortsatt all strøm gjennom målerens strømspole, og du betaler like mye. I enfase IT-anlegg kan du derimot tjuvkoble mellom den umålte fasen og jord (132 V), men det blir grundig jordfeil! Har hørt om at dette er gjort, men det kan jo være ""røverhistorier""..

Can Alth

Postet 21:15 - 24.3.2008
Hei AG
Helt ok å koble mellom den umålte fasen og jord i et IT anlegg. E-verket vil ikke bry seg om dette, kun at det blir en jordfeil i anlegget. Maks strøm du kan få (teoretisk) mellom fase og jord i et IT anlegg er 2 ganger transformatorytelsen i kWA. Resultatet er i milliampere. En trafo på 200 kVA vil maks kunne gi en strøm mellom fase og jord på 400mA. Minimal jodfeilstrøm er teoretisk på 0,5 X kVA. Det vil si 0,5x200=100mA. Du vil derfor kunne belaste kursen med fra 100 til 400mA. Imidlertid er dette en emperisk beregning, det er ikke mulig å beregne dette nøyaktig på grunn av at jorfeilstrømmen er et resultat av strøkapasitansene i anlegget. I praksis vil dette si hvor mange meter kabler det er i anlegget ut fra transformatoren. Men et par hundre milliampere kan du nok greie å lure kraftselskapet for. Ikke mye å bli rik på. Men dette er for IT anlegg

Mont

Postet 4:25 - 25.3.2008
For tredje gang: En ENFASET måler. For eksempel en seriemåler. En typisk kobling der for eksempel et kollektiv deler en tariffmåler, men som vil ha muligheten til å gjøre opp seg i mellom. Om montøren som har satt opp seriemålerne har forvekslet klemmene så er dette fullt mulig, så lenge det ikke er jordfeilbrytere. Og om anlegget er før 2006 normene så er det nok ikke jordfeilbrytere på alle kurser heller.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.