Felles Jordfeilbryter

Spurt 12:50 - 13.10.2007 av Jarle|Siste svar 22:26 - 16.10.2007 av Forumleder

Jarle

230IT
Finnes det noen krav som sier
at jeg ikke kan bruke, en stk felles jordfeil automat forran alle kurs sikkringene mine i ett nyanlegg?
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (12)

Bobb

Postet 16:38 - 13.10.2007
Nei, det finnes garantert ikke noen forskrifter som sier at man ikke kan ha felles jordfeilbryter foran hele anlegget.

Det er forresten en ulempe å ha en felles jordfeilbryter for hele anlegget.

Mont

Postet 18:33 - 13.10.2007
Du kan finne gjemmel for at det ikke er lov. Dette vil påvirke om anlegget fungerer som forutsatt eller ikke. At hele installasjonen i bygget blir strømløst om fryseren i kjelleren har jordfeil.

l

Postet 21:11 - 13.10.2007
Å sette en 30 mA jordfeilbryter foran en hel installasjon vil KUNNE være i strid med NEK 400-1, avsnitt 314 og FEL § 16” - NEK/NK64

""DSB har uttalt at de ikke ser at FEL § 16 er tilfredsstilt dersom det anvendes kun ett 30 mA strømstyrt jordfeilvern for en hel installasjon. En slik installasjon er ikke betraktet til å være egnet for den forutsatte bruk."" - Elsikkerhet 62

Itillegg står det en anbefaling i nek om å ikke bruke kun en jordfeilbryter foran en hel installasjon.

Personlig synes jeg dette er bare idiotisk iforhold til vanlige leiligheter og eneboliger, men man må jo følge de overordnede sine regel verk både på godt og ondt.
I vårt firma bruker vi to stk i eneboliger. Da har vi vært så økonomisk som mulig og installasjonen er beregnet ut fra forutsatt bruk (ENEBOLIG!).

Bruk to du :)

Hoppetussa

Postet 9:04 - 14.10.2007
Her var det mye tøv! I prinsippet kan du montere en 30mA jordfeilbryter foran hele installasjonen og være happy med dette, men er bruker fornøyd? Installasjonen skal være i tråd med brukers krav og forventninger (FEL). Dersom din kunde underskriver på at du har informert om fordeler og ulemper med å montere et 30mA jordfeilvern foran hele installasjonen, er dette greit. Les FEL om at installasjonen skal være egnet for forutsatt bruk.

Forumleder

Postet 12:26 - 14.10.2007
DSB har uttalt at de ikke ser at fel § 16 er tilfredsstilt dersom det anvendes kun ett 30 mA strømstyrt jordfeilvern for en hel installasjon. En slik installasjon er ikke betraktet til å være egnet for den forutsatte bruk. (se Elsikkerhet 62)

Jarle

Postet 14:38 - 15.10.2007
I samsvar med kunden, at pga størrelsen på anlegget ikke fantes s noen grunn til å bruke kombi automater, da dette var en billigere løsning.
Anleggets sikkerhet er ivaretatt
men det blir mindre brukervennlig.

for orden skyld, dette var en fagprøve

jordfeil bryteren var plassert forran disse kursene:
20B komf
16B kjøkken
10B bad
10B entré
10B vvb

Etter jeg hadde saumfart NEK400 2006
fant jeg ingen plass som presiserer at det ikke er en LOVLIG løsning.
Men at det ikke anbefales som en bra løsning.

jarle

Postet 14:45 - 15.10.2007
og en ting til.

der står
""DSB har uttalt at de ikke ser at fel § 16 er tilfredsstilt dersom det anvendes kun ett 30 mA strømstyrt jordfeilvern for en hel installasjon. En slik installasjon er ikke betraktet til å være egnet for den forutsatte bruk. (se Elsikkerhet 62)""

Men altså, det hva DSB utaler seg om i hytt og gevær hjelper jo lite, så lenge det ikke står i forskriftene.

Forumleder

Postet 15:47 - 15.10.2007
Mye kan sies om DSB, men ikke at de uttaler seg i hytt og gevær som du sier. DSB er myndigheten og de har rett til å tolke regelverket og deres tolkninger som du kan lese i Elsikkerhet. Tolkningene, som denne er retningsgivende for alle som kommer inn under deres ansvarsområde.
Det de skriver i Nr 62 er blant annet: En 30 mA jordfeilbryter forankoplet anlegget, vil med all sannsynlighet,
ikke oppfylle kravet i §16 om nødvendig driftsstabilitet.
■ Fordel viktige funksjoner på flere jordfeilvern slik at disse ikke
faller helt ut ved jordfeil i deler av anlegget. Dette kan for
eksempel gjelde oppvarming og belysning.
Så de er ikke så bastante, men i de fleste tilfeller vil anlegget bli for dårlig om du benytter en 30mA forran hele anlegget, uansett hvordan du informerer kunden.

Leif M.V.

Postet 16:09 - 15.10.2007
Hei du..
Det er ""Dsb"" som godkjenner disse forskriftene i Norge som Nek Normkomite 64 har laget, så derfor gjelder ""Dsb"" sine veiledninger over disse forskriftene.. Det er ikke nok at du bare har lest Nek400-2006 forskriftene... Du er også nødt å få med deg alle veiledningene og rettelsene som Dsb gir ut flere ganger i året i f.eks Elsikkerhet.. Disse veiledningene og rettelsene brukes så isammen med forskriftene... Det er ikke lenger nok med bare en jordfeilbryter i en bolig....

Mitt innlegg er selvfølgelig til Jarle, og ikke til Forumleder...

Kverrulanten

Postet 22:06 - 16.10.2007
Nå skal vi ri prinsipper
NEK er en norm som ivaretar sikkerheten. Ved å plassere en jorfeilbryter forran hele installasjonen er sikkerheten ivaretatt. D.v.s. det er ingen ting i vein for å montere en 30mA jorfeilbryter forran installasjonen med hensyn til NEK. Så er det gutta (eller kanskje jente(r) også)som lager FEL. DSB uttaler selvfølgelig at anlegget under normale hensyn ikke tilfredstiller kravene i FEl dersom man benytter en jordfeilautomat forran hele installasonen. Sannsynligheten for at anlegget ikke er egnet for forutsatt bruk er meget stor. Men så til kverrulanten. Jeg er elektriker, det vil si fagmann. Jeg har ei hytte uten ledende omgivelse. Har kun 2 kurser, 1 for varme og 1 for lys. Jeg som fagmann er klar over fordeler og ulemper ved å montere kun 1 jordefeilbryter. Jeg skriver i samsvarserklæringen at i henhold til mine krav er installasjonen egnet for forutsatt bruk. Dersom jordefilbryteren løser ut vil dette ikke gi noen problemer for meg som eier av hytta. Med andre ord, jussen gir en mulighet for å gå imot DSB sitt innlegg i elsikkerhet, men det er neppe smart.

Forumleder

Postet 22:26 - 16.10.2007
Jeg mener at en jfb 30mA forran en liten installasjon på ei hytte må regnes som at den installasjonen er egnet til den forutsatte bruk. Mens en enebolig med utstyr som varme og vannrør(som kan fryse) og fryseboks krever et annet nivå for å være egnet til den forutsatte bruk av flere enn eieren som bygger. Man må regne med at en enebolig kan skifte eier og da vil spesial behov vike plass for gjennomsnittlige beho. Kan være jeg tar helt feil, men slik tolker jeg DSB og §16 i FEL.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.

Vi fraskriver oss ethvert ansvar for innhold publisert i forumet som følge av force majeure, samt for eventuelle konsekvenser som måtte oppstå på grunn av feiltolkning eller bruk av utdatert informasjon i foruminnlegg.