Fikk kraftig støt fra gitaren

Spurt 16:16 - 18.12.2006 av Gitarist|Siste svar 7:53 - 19.1.2007 av mont

Gitarist

Jeg skulle spille inn et par nye gitar tracks til en sang jeg holder på å lage og hadde rigga opp forsterkeren til pc-en og skulle sette igang.

Jeg hadde startet programmene på maskinen og skulle ta opp gitaren.

Da jeg tok på strengene fikk jeg et kraftig støt. Hele armen krøket seg og jeg klarte å koble ut audiokabelen fra gitaren.

Etter denne hendelsen så merker jeg noen ganger små rykninger i armen.

Hva kan dette tyde på?

En venn av meg sa at jeg burde oppsøke lege om dette og det gjorde jeg. Legen sa at ingenting var galt. Så det er jo greit.

Er det noe feil noe sted? Det er en elektrisk Gibson Les Paul gitar vi snakker om her. Altså ikke kassegitar.
Men det rare er at når jeg snur støpselet på forsterkeren så skjer det ikke.

Hva burde jeg gjøre? Bør jeg ringe elektriker? Jeg tenkte å ringe elektriker men det blir jo litt ulønnsomt å gjøre dette om elektrikeren ikke finner noe som er galt.
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (7)

Mont

Postet 4:53 - 29.12.2006
Jeg ville tilkalt elektriker og fått montøren til å måle det elektriske anlegget i huset ditt etter eventuell jordfeil.
Jeg ville også bedt han måle forsterkeren for feil også. Det skal være null forbindelse mellom en av polene på støpselet og jordføringen på den.
Det at forsterkeren gir deg støt i en posisjon men ikke gir deg støt når støpselet står i motsatt posisjon tyder på at det enten er et TN anlegg i huset ditt (spenning kun i det ene hullet på stikkontakta) og at det er jordfeil i forsterkeren din. Men da skulle sikringen i huset gå siden dette rett og slett er en kortstlutning i et TN anlegg. Det kan forekomme i en forsterker som er dobbeltisolert (med flatstøpsel) at det blir forbindelse mellom en av strømlederne og signaljordkretsen til gitaren. Siden du i et TN anlegg har spenning kun på den ene strømlederen (den andre fungerer som returleder) så forklarer dette hvorfor dette ikke skjer når du snur støpselet.

Det er mulig du har ""gammelt"" tradisjonelt IT nett frem til huset ditt. Her vil en jordfeil kjennes uansett om du snur støpselet eller ikke.

Men jeg råder deg til å få en elektroinstallatør til å se på både forsterkeren og huset ditt. En elektriker eller installatør kan også foreta reparasjon av forsterkeren om feilen er enkel å rette opp. Men er forsterkeren innenfor garanti så kan du be elektrikeren, om det blir målt feil, skrive en liten attest på at han har målt feil på forsterkeren. Da har de i butikken som solgte forsterkeren ingen ting de skulle sagt og må gi deg ny eller gratis reparasjon. Det ville jeg som montør gjort.

Det at et apparat er dobbeltisolert betyr at det er to lag med isolasjon mellom strømførende deler og deg som betjener apparatet. Det andre laget med isolasjon kan være at apparatet er helkapslet i plast. Men komponenter som er koblet i denne forsterkeren vil da ""dra meg seg"" denne jordfeilen og sende fasespenning inn i gitaren sin jord (strenger og metalldeler). Og dette er skummelt.

Mont

Postet 3:34 - 4.1.2007
Du kan forresten selv måle spenningen du opplever i gitaren om du har et multimeter.

Still multimeteret inn på spenningsmåling og sett den ene målepinnen i metallet på gitaren og den andre i jordelektroden i stikkontakta (om du ikke har jord så kan du forsøke å måle mot et vannrør). Da vil du få en viss indikasjon på hvor høy spenning du kan oppleve av å ta på gitaren. Er spenningen høyere enn 50 volt så betyr dette at jordfeilen er over grensen for hva som er tillatt og trygt.

Så kobler du fra gitaren og drar ut støpselet fra stikkontakta. Om det er jordelektrode på forsterkeren sitt støpsel så kan du stille inn multimeteret på motstandsmåling og måle om det er en viss forbindelse mellom jordelektroden på støpselet og en av strømpinnene. Det skal være null forbindelse mellom jordelektroden og henholdsvis strømpinne 1 og 2. (jeg anbefaler sterkt å IKKE bruke megger på apparater som kan inneholde følsomme kretser. Altså et måleapparat som bruker høye prøvespenninger. Et multimeter er tryggere å bruke).

Forumleder

Postet 7:55 - 4.1.2007
Hvis gitaristen ikke er elektriker så vil jeg anbefale å tilkalle et registrert elektroinstallatørfirma til denne jobben. Slik at man får testet på en skikkelig måte og med måleinstrumenter med riktig overspenningskategori.

Mont

Postet 16:43 - 5.1.2007
Jeg mente at han skal foreta stikkmålinger om han har multimeter slik at han vet om han bør ringe elektriker eller gitarbutikken for henholdsvis sin bolig eller forsterker. Det var dette jeg mente. Ikke at han skal konkludere selv. Koble på gitaren, slå på forsterkeren i strømløs tilstand (slik at strømbanen er klar). Så kan du måle mellom støpselet (altså ikke stikkontakten i veggen!!) og gitaren. Motstandstest skal meteret stilles inn på. Får du utslag mellom en av de to pinnene og gitaren så vet vi med en gang at det er forsterkeren det er noe galt med. Denne målingen blir altså foretatt på et spenningsløst apparat og det er da intet krav til overspenningsklassen til multimeteret lenger. Så følg heller denne metoden om du vil være helt trygg for fare.

Jeg beklager imidlertid at jeg kom med forslagene til måling mens det var spenning på. Jeg gikk igjennom forskjellige løsninger i tankene og tenkte ikke på at vedkommende kanskje ikke hadde kompetansen til dette.

Er det forbindelse mellom en av strømlederne på forsyningssida i forsterkeren og signaljord (som av naturlige årsaker er i kontakt med gitaren) så forklarer dette hvorfor det kun skjer når støpselet står i den ene posisjonen i stikkontakta. (Tatt i betraktning OM det er TN nett.)

Men om du merker eller mistenker at noe er galt med det elektriske anlegget i huset så ber jeg deg kontakte et installatørfirma. Om du vil ha en helt profesjonell bedømning av situasjonen så ber jeg deg heller droppe målingene selv og la installatøren måle både huset og forsterkeren din, slik som jeg beskrev i første innlegg.

Forumleder

Postet 8:58 - 8.1.2007
Takk for utfyllende svar. Da er vi enige :).

Gitarist

Postet 19:40 - 15.1.2007
Jeg ringte elektriker og fikk han til å komme bort. Han målte jordfeil både i huset og i forsterkeren og fikk reparert begge. Så nå trenger jeg ikke vegre meg mot å ta i strengene lenger. Hehe.

Takker for hjelp. Jeg trodde jordfeil ville koste flere tusen kroner å fikse jeg... derfor jeg var litt skeptisk. Men de skulle bare ha 1500 kr for jobben.

Jeg kjøpte også et sett med jordfeilbrytere jeg kan bruke mellom stikkontaktene og apparatene mine, noen som har erfaring med disse? Hva er det de gjør?

mont

Postet 7:53 - 19.1.2007
En jordfeilbryter av den typen du har fått sammenlikner strømmen som går inn i forsterkeren på den ene lederen med strømmen som kommer ut i den andre, for så å se om det er ubalanse. Er det ubalanse så betyr det at forsterkeren har jordfeil og bryteren vil koble ut.Jeg kjenner ikke til slike som kobles mellom stikkontakt og støpsel men regner med at de fungerer som ordinære jordfeilbrytere.

Det er bra at det ordnet seg. Elektriske instrumenter kan bli livsfarlige i likhet med apparater om det blir jordfeil.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.