Hensikten med jordfeilautomater

Spurt 14:42 - 5.10.2008 av se|Siste svar 5:42 - 16.10.2008 av Forumleder

se

Var på besøk hos noen som kunne vise til et nytt sikringsskap de hadde fått levert fra Bravida. Løsningen var jordfeilautomater på alle de 5 kursene som var. Huset er gammelt, og bare bad, kjøkken, kjeller er jordet etter datidens krav. Hva er da hensikten med å montere jordfeilautomater på hver kurs når jordlederen ikke går videre fra sikringsskapet?
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (18)

l

Postet 15:27 - 5.10.2008
Jordfeilbryten fungerer 100% om det er jord eller ikke. Den overvåker om det er lekasje på den aktuelle kursen. Og med en gang den overstiger jordfeilbrytens grense så ryker den.

Så la oss si det blir jordfeil i et apperat med jord. Så vil jordfeilbryten slå ut med en gang, pga en del av strømmen går tilbake igjennom jordlederen og ikke fase lederne.

Derimot om apperat ikke har jord. Så vil apperatet ha et potensiale på feks 130v på chassi. Skulle chassi komme borti noe eller NOEN som lager en sluttet krets så vil også jordfeilbryten løse ut.

se

Postet 15:51 - 5.10.2008
Takk for et veldig godt svar. Da skjønner jeg hensikten, men det var vel uansett en unødvendig dyr oppgradering når kunden egentlig bare ønsket å få automatsikringer og ikke ble fortalt om alternativene.

Men sikkertheten er vertfall kraftig forbedret ser jeg.

ehm

Postet 20:05 - 5.10.2008
jordfeilbryteren løser ut ved JORDFEIL
så da må en av fasene få kontakt med jord, det får den ikke ved feil på jordet utstyr som ikke er i kontakt med jord.

jordfeilbryter på stikk uten jord vil kun løse ut hvis feilen på tilkoblet utstyr blir i kontakt med jord.

se

Postet 20:57 - 5.10.2008
Det trodde jeg også tidligere. Men forklaringen over virket jo ganske troverdig. Kanskje forumleder har et svar her?

Uansett synes jeg løsningen til Bravida var unødvendig dyr. Dette var ikke en person som ville ha det nyeste og beste, men gjerne en oppgradering som gjorde det lettere å få tilbake strømmen samtidig som jordfeilbryter ble installert for å ivareta sikkerheten. Det er jo selvfølgelig positivt med god driftssikkert anlegg, men det var vel unødvendig dyrt, da jordfeilautomater ligger langt over elementautomatene i pris.

l

Postet 20:59 - 5.10.2008
Jordfeilbryteren bryr seg lite om hvor strømmen lekker henn. Om det går via en jordleder, huskonstruksjon, et menneske eller noe annet som danner en sluttet krets til trafoen. Med en gang det lekker mer strøm enn feks 30mA vil en 30mA jordfeilbryteren ha løst ut.

Forumleder

Postet 5:36 - 6.10.2008
Som det blir sagt så bryr jfb seg lite om hvor strømmen lekker. Summen av strømmene er lik 0 når anlegget er i orden, det vil si uten jordfeil, er strømmen inn i anlegget alltid lik strømmen ut av anlegget.
Mener prisen ikke er mye større i forhold til sikkerheten du tjener.

se

Postet 6:56 - 6.10.2008
Tar man hensyn til at prisene på elhandel.no er noe lunde veiledende for folk flest ser man at forskjellen på en elementautomat og en jordfeilautomat ca. 400-500 kr. Dette blir jo en del når det er snakk om kanskje 20 kurser, selv om denne installasjoen jeg kom over er henholdsvis bare 5 kurser.

Forumleder

Postet 11:06 - 6.10.2008
Så i dette tilfellet er det snakk om en prisforskjell på vel 2500,- Det er en liten pris å betale for et sikkert og stabilt anlegg.

Det er til tider personer som får strømgjennomgang som i verste fall ender med døden på grunn av jordfeil/isolasjonssvikt.

Om det er snakk om 20 kurser så er det alikevell kun 10000,-
Har du 20 kurser så er sannsynligvis 10000,- en liten andel av totalsummen på anlegget. Hva betaler man for membran og fliser på badet. Kunden kunne heller ha lagt vinyl. Hvorfor eikeparkett til 950,- kvaderaten når du kunne valt et laminat til 59,- kvaderaten.

Spar på ting du kan erstatte, ikke på sikkerhet!

Mont

Postet 11:17 - 6.10.2008
Meget bra innlegg og poeng, Forumleder.

Holdningene mange har er looks foran funksjon og sikkerhet. Folk som bruker titusenvis av kroner på toppmoderne design, downlights, helt ny parkett med innfrest designersignatur i gull, servanter med bevegelsessensor og justerbar lengde, boblebad med steamfunksjon, varmekabler i dosetet, innfeldte flatskjermer i alle rom etc. Mens det er et elektrisk anlegg fra før krigen som forsyner dette med strøm.

Sikkerheten først! Så kan man begynne å tenke på fargen på flisene.

I eldre anlegg er man (desverre) ikke pålagt å oppgradere til jordfeilbrytere. Men det er absolutt en billig forsikring å installere det og være føre var. Mange kan takke jordfeilbryteren i skapet sitt for at de lever.

Jeg oppgraderte skapet mitt på flekken da min datter på 9 nesten døde, hadde ikke jeg vært der, av strømgjennomgang mellom fas og jordet oppvaskkum.

Det var dagens moralpreken. Dere må gjerne tolke dette som evig mas, men dere bør tenke på hvor enorm respekt for elektrisitet folk bør ha!

FORVIRRENDE KRAV

Postet 19:39 - 6.10.2008
VELDIG GODE POENG HER.

Men hva om regelverket og normene ble strippet for alternative løsninger og gav en standard på hvordan det hele skal utføres. Da ville man fått det likt hos alle og installatørene kunne lettere forklart kundene at dette er slik det skal gjøres iht. dagens forskrifter.

LES DETTE:
http://forbruker.no/bolig/article1247334.ece

Som dere ser, installatørene er forvirret om ulike krav. Bransjen må skjerpe seg litt, spesielt de som sitter i NEK.

...

Postet 19:57 - 6.10.2008
Ja sikkerhet bør være første prioritet. Hvordan kan man få kundene til å forstå dette?

Man tar gjerne opp store lån for at badet skal se perfekt ut, men det elektriske smeller man gjerne opp selv fordi det blir for dyrt å ringe elektriker.

Hva har elektrikerene gjort feil gjennom tidene som gjør at folk har så lav respekt for dem. Folk tenker ikke så mye om det som blir sagt i media, kanskje like lite som andre tenker over disse medisinene som kjøpes på internett som er farlige. Folk tenker rett og slett ikke på sånt.

Å øke respekten for vårt yrke kan være at vi elektrikere får stengt alt salg av eletromateriell. At vi kler oss ordntlig med distinksjoner som gjør at vi får en høyere status i samfunnet, slik som soldater, politimenn o.l. At vi får et regelverk som er klarere slik at vi alle gjør likt. Dette er ting jeg mener vi bør gjøre for å øke folks tillitt til elektrikerene.

Det som svekker oss elektrikere er at vi er så naive at vi går rundt til avisene og sier at det er feil i så og si alle elektriske anlegg, og at de kan brenne ned når som helst. At vi er årsaken til de fleste branner. Klart folk tenker at de kan gjøre jobben bedre da. Vi må få litt status. Det å bære en uniform, slik man gjør på fartøyer som jeg er vant med, gir elektrikeren mer status.

JA

Postet 20:03 - 6.10.2008
Slike skulle vi hatt på skulderen vi som er elektrikere. Folk ville hatt mer respekt for oss, som de har respekt for shippere, chifer, politi, vektere, offiserer o.l.

http://www.corneruniform.com/images/07-11.jpg

Mont

Postet 8:07 - 7.10.2008
Hehe. Det heter ikke lenger installatør. Det heter herved Oberst eller General.

Mens menig bærer verktøy installerer Sersjant eller løytnant kablene.

Forumleder

Postet 9:23 - 7.10.2008
Tror vi avslutter den diskusjonen der, ellers blir det nok en del inlegg som blir lagt i arkiv 6.

Elektriker

Postet 11:33 - 7.10.2008
Hehe, militært trenger det ikke å være. Men er det kun lønnsøkning som hever statusen på yrkes nå til dags? Det er jo mange sivile skip i dag hvor man går rundt i sivile klær, og dette er jo synd når det finnes så flotte gullbånd man kan gå rundt med. Klart man får litt mer respekt for publikum når man viser hvem man er istedenfor å møte opp med sivile klær og sivil bil hos kunden. Men samfunnet i dag er nå engang slik, at selv de blå arbeidsklærna i dag skal gjøres moteriktige.

Husker et firma jeg jobbet i en gang hvor det stod ""firmanavn - autorisert installatør"" bak ryggen. Klart jeg fikk litt mindre yrkesstolhet når firmaet endret navn og det bare stod firmavnet på ryggen."" Men jeg var jo ikke installatør den gangen heller, så det var jo bare rett.

se

Postet 20:27 - 7.10.2008
Takker for opplysningene. Jordfeilbryteren hadde en hensikt uansett om anlegget er jordet eller ikke.

.

Gjest

Postet 23:28 - 15.10.2008
Jeg synest ikke spørsmålet ble besvart: Hvorfor ble jordfeilbryter montert på alle kurser og ikke bare på felleskurs inn til fordelingen ?
Hvorfor er det nødvendig med en slik splitting i ett lite anlegg (kan forstå det på større bygg, men 5 kurser...?)

Forumleder

Postet 5:42 - 16.10.2008
Vil tro det ble gjort for å få et stabilt sikkert anlegg og en fornøyd kunde.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.