Ik2p min skjøteledning

Spurt 22:25 - 13.6.2024 av Elektriker|Siste svar 11:05 - 14.6.2024 av Olav Fossdal

Elektriker

Hei. Når vi skal levere fra et anlegg, så må vernet løse ut på ik 2p min i enden på kursen. Altså over 160A i kortslutnings strøm på en 16C sikring.
Pleie folk / er det krav og ta høyde for at kunden setter inn en skjøteledning?
Altså vis vi har levert et anlegg med 165A kortslutnings strøm i stikkontakten, og kunden pleier bruke 10 m skjøteledning fast til diverse ting (lading av lift, diverse forbruk i lager/verksted). Kan en elkontrolør skrive avvik dersom det er mindre en 160A i enden på skjøteledningen?

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (7)

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 5:44 - 14.6.2024
Instructor contact card

Prosjekterende skal ta høyde for at tilkoblet utstyr, og da spesielt utstyr man må forvente kobles til stikkontakter via skjøteledning, også er ivaretatt. Altså ikke legge seg på/for nær "grensa" som ivaretar kravene. Det er ikke nødvendigvis krav til momentan utkobling, men fra 2018 er det uansett krav til maksimalt 5 sekunders utkoblingstid.


Min vurdering i henhold til elkontroll er at kontrollør bør gi TG1 på slike "kjente" avvik, eller TG2 om anlegget er gammelt/slitt (definisjon av hva som er gammelt er ikke enkel, men over 20 år i områder med mye bruk, høy belastning og krevende ytre påvirkninger er i alle fall innenfor).

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 5:45 - 14.6.2024
Instructor contact card

TG3 er forbeholdt mulig berøringsfare/brannfare.

Olav Fossdal

Postet 10:19 - 14.6.2024

Viktig å legge til at målte verdier ofte er litt unøyaktige. De gir ett øyeblikksbilde av hvordan nettet er ved måletidspunkt. Måling en annen dag vil ofte gi en litt høyere/lavere verdi. Det er også forskjell på måleapparater (og hvor ofte disse er kalibrert), og ved å måle med to ulike apparater vil man ofte få litt ulike verdier. Målinger gir en god pekepinn, men beregninger i FEBDOK er bedre, og mer til å stole på.


I tillegg er som regel kravet til utkoblingstid for kurser med stikkontakter 0,4s. Så de fleste 16A/C vern vil løse ut innen 0,4s ved lavere Ik2pmin enn 160A.


Det jeg vil frem til er at det er unøyaktigheter ved måling av ik2pmin. Er derfor skeptisk til at man setter avvik basert på målinger like under 160A - det blir for teoretisk :) Målinger bør tolkes med en god margin.


Jeg synes Hans Olav sier det bra, når han skriver at det er viktig at prosjekterende ikke legger seg for for nær "grensa", men har litt margin.


Det er også viktig at de som utfører målinger har kjennskap til svakheter ved måling kontra beregninger.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 10:30 - 14.6.2024
Instructor contact card

Viktig å legge til at målte verdier ofte er litt unøyaktige. De gir ett øyeblikksbilde av hvordan nettet er ved måletidspunkt. Måling en annen dag vil ofte gi en litt høyere/lavere verdi. Det er også forskjell på måleapparater (og hvor ofte disse er kalibrert), og ved å måle med to ulike apparater vil man ofte få litt ulike verdier. Målinger gir en god pekepinn, men beregninger i FEBDOK er bedre, og mer til å stole på.


I tillegg er som regel kravet til utkoblingstid for kurser med stikkontakter 0,4s. Så de fleste 16A/C vern vil løse ut innen 0,4s ved lavere Ik2pmin enn 160A.


Det jeg vil frem til er at det er unøyaktigheter ved måling av ik2pmin. Er derfor skeptisk til at man setter avvik basert på målinger like under 160A - det blir for teoretisk :) Målinger bør tolkes med en god margin.


Jeg synes Hans Olav sier det bra, når han skriver at det er viktig at prosjekterende ikke legger seg for for nær "grensa", men har litt margin.


Det er også viktig at de som utfører målinger har kjennskap til svakheter ved måling kontra beregninger.

Mye bra i innspillet ditt Olav. :-)


Husk imidlertid at krav til utkobling på 0,4 sekunder bare gjelder for jordfeilstrøm.

Olav Fossdal

Postet 10:44 - 14.6.2024

Ja, det var jo ganske vesentlig :)


Så da er det 5 sekunder (422) som gjelder?


Det gjør vel at målinger blir ganske irrelevante, og at man bare sitter igjen med beregninger for å vurdere avvik?


Selv om målinger alltid gir en god pekepinn.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 10:54 - 14.6.2024
Instructor contact card

Ja, det var jo ganske vesentlig :)


Så da er det 5 sekunder (422) som gjelder?


Det gjør vel at målinger blir ganske irrelevante, og at man bare sitter igjen med beregninger for å vurdere avvik?


Selv om målinger alltid gir en god pekepinn.

Generelt skal avsnitt 533.3.1.1 i NEK 400:2022 være tilfredsstilt. I tillegg har vi særnorsk krav i avsnitt 422. Dette betyr at utkoblingstiden aldri skal overskride 5 sekunder, selv ikke i tilfeller hvor 533.3.1.1 gir aksept for lengre utkoblingstider.

Olav Fossdal

Postet 11:05 - 14.6.2024

Takk. Det var lærerikt!

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.