Jordfeilautomater på hytte

Spurt 17:05 - 28.12.2011 av Sindre|Siste svar 20:25 - 3.1.2012 av Mont

Sindre

Hei!
Jeg bytta sikringer hos en kunde til jordfeilautomater på hver kurs.
Hver gang han kommer til hytta har en eller annen jordfeilautomat slått ut. Siste gang han kom til hytta hadde 4 jordfeilautomater løst ut.
Sikringene er standard eaton B 16A 30mA.
Hva kan jeg gjøre for å få ordnet dette? Er det f.eks tillatt å montere automatisk gjenninkobling?
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (10)

MA

Postet 22:04 - 28.12.2011
Automatisk gjenninnkobling er ikke lengre tillatt i NEK 400 2010 der det er usakkyndige folk.

Du bør ringe leverandøren og høre med dem om dennne saken fordi ofte kan de svare på årsaker til rariteter som kan oppstå og de kan hjelpe dere med andre vern som kan hjelpe men teoretisk sett skal ikke retningsbestemte jordfeilautomater utilsiktet uten årsak oppføre seg slik ofte er det en bakenforeliggende grunn til at dette oppstår.

Før ble det ofte benyttet en jordfeilbryter / jordfeilautomater som var kun AC type, denne tåler elektronikk og DC komponenter dårlig og slike er ikke tillatt benyttet lenger nå må det være AC / DC typer som tåler likestrømskomponenter bedre, men det var før 2006 disse AC typene ble innmontert så noe slikt er det nok ikke i deres tilfelle. Et problem med AC typen var overmagnetisering av likestrømskomponenter slik at den ikke løste ut i det hele tatt men de kunne også løse ut mye raskere på visse feil også.

I forskriften FEB 91 fra 1991 er det skrevet om hvordan behandle og hvorfor vi for overmagnetisering av jordfeilbrytere som et kjent problem allerede på den tiden:)

Forumleder

Postet 15:36 - 30.12.2011
Jeg regner med at dette er en IT-installasjon. I IT-nett kan feil hos andre kunder på trafokretsen føre til utkobling hos en kunde hvor det ikke er feil. Sjekk om dette kan være tilfellet her, og gi eventuelt beskjed til netteier hvis du tror det er feil på trafokretsen (som ikke ligger hos din kunde).

Mont

Postet 16:48 - 30.12.2011
Hvordan kan dette påvirke et strømstyrt jordfeilvern om feilen befinner seg utenom og det ikke er jordfeil hos trådstarter?

For å få en jordfeilbryter til å løse ut så må det være en lekkstrøm. Altså noe som skjer BAK jordfeilbryteren.

Sindre

Postet 11:19 - 31.12.2011
Anlegget ute hos kunden er nytt.

Montert i sommer.

Tviler sterkt på at det er jordfeil som skyldes.
Stemmer at anlegget er på 230V, IT.

Har vært endel tordenvær i det siste, men som kunden sier så faller minst en sikring ut en gang i mnd.

Mont

Postet 13:58 - 31.12.2011
Er du sikker på at det er jordfeil de har falt på da?

Hei, hei..

Postet 10:21 - 1.1.2012
Hvis du har IT-anlegg, så kan du ihvertfall måle spenningen mellom L1-jord og L2-jord.. Her skal du måle cirka +/- 130V.. Hvis denne målingen er mindre enn 90V eller høyere enn 170V, så er det høyst sannsynlig jordfeil i et nabohus o.l., som også forsynes ifra samme trafo til everk...
Hvis jordfeilbryterene løser ut pga. små overspenninger på nettet, så kan det hjelpe å montere jordfeilbrytere med en liten tidsforsinkelse på 10ms..
Hilsen Aker Solutions MMO...

Forumleder

Postet 6:37 - 2.1.2012
I de aller fleste installasjoner vil det gå små lekkasjestrømmer til jord, selv om det ikke er jordfeil på anlegget.

For IT-nett er det den kapasitive virkningen i nettet (graden av ledninger og utstyr tilkoblet transformatorkretsen) som avgjør hvor stor 1. jordfeilstrøm vil bli. Erfaringsmessig settes denne strømmen, Ikmin til 0,5 mA pr. kVA transformatorytelse. Alle installasjoner tilkoblet samme transformator vil være en del av feilkretsen i et IT-nett, og dette kan altså medføre at feil hos en nabo løser ut din jordfeilbryter.

Det er riktig at normalt spenningsbilde i et IT-nett er ca. 130 volt mellom fase og jord, og at store avvik fra dette indikerer jordfeil på transformatorkretsen. Jeg har mange ganger målt 230 volt mellom jord og en fase, og 0 volt mellom jord og annen fase. Dette er en sterk indikasjon på at det er jordfeil på nettet, og at netteier bør varsles. For å fastslå at feilen ikke ligger i egen installasjon (noe man også må fastslå med isolasjonsresistansmåling) må spenningsmålingen utføres med egen installasjon frakoblet.

Sindre

Postet 9:42 - 2.1.2012
Ok, da er det vel SuperA som er moeller sine jordfeilautomater med 10ms tidsforsinkelse?
Er de tillatt å bruke på bad?
Da han vil bytte alle kursene som er på badet.
(for å sikre at det ikke fryser)
Skal i tillegg montere overspenningsvern

MA

Postet 18:47 - 2.1.2012
Kravet r at det skal løse ut innen 400 milli Sekunder dette gjelder også bad, slik sett er det ikke ulovlig å benytte forsinket JF vern med 10 milli sekunder så dette kan du gjøre helt lovlig.

Mont

Postet 20:25 - 3.1.2012
Som en liten sidekommentar så har jeg hørt at de fleste forsikringsselskaper gjerne dekker frostskader på en hytte grunnet jordfeilbryter som har falt. Eller en fryser full av dyrt kjøtt som råtner når strømmen går.

Så man trenger ikke være så redd for at man står på bar bakke når jordfeilbryteren har løst ut iløpet av vinteren. (Men det er jo selvsagt ergelig når sånt skjer).

Enkleste er å tappe eget røranlegg og bereder før man forlater hytta for sesongen.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.