Jordfeilbryter i IT-nett

Spurt 17:06 - 25.11.2009 av Elektriker|Siste svar 10:20 - 3.12.2009 av Forumleder

Elektriker

Har totaloppgradert et elanlegg i et gammelt hus. Valgte derfor utførelse etter NEK 400: 2006. Det er montert 30mA jordfeilbryter foran alle sikringer i sikringsskap fordi dette ble en bedre løsning økonomisk, men virker som det er en utenforstående jorfeil som påvirker denne jordfeilsikringen, slik at den detter ut av og til. Har megget hele installasjonen iht. verfikasjon og alle verdier er 100% tilfredsstillende. Jeg har troen på at en nabo eller utelys kan påvirke min jordfeilbryter og vurderer derfor å gå over til jordfeilautomater på alle sikringer istedenfor en foran alle, dette blir dermed en større kostnad.

Har i dag valgt en normal jordfeilbryter på 30mA som er kravet på alle kurser i dag (hvertfall de som er i denne boligen (maks 20A)). Er det mulig å bytte denne ut med en S type for å forhindre utkoblingen som av og til skjer? Eller skal kun Selektiv jordfeilbryter forankobles en vanlig jordfeilbryter. Det er vel strengt tatt ikke lovlig å øke mA-størrelsen da NEK 400:2006 stiller krav til 30mA på alle forbrukskurser oppad 20A.

Dette er en tenkt løsning, på sikt når det lar seg gjøre økonomisk vil jeg fjerne jordfeilsikringen og bytte ut skapet til jordfeilautomater. Tavlen ble byttet i slutten va 2006. Var klar over hvilken ulempe en jordfeilbryter ville ha, men jeg kan ta ikke ta hensyn til utenforstående forhold. Er dette kraftverket sitt ansvar. Vet naboen har elanlegg fra krigens dager.
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (11)

Elektriker

Postet 17:42 - 25.11.2009
Med utelys mente jeg gatelys, utenfor installasjonen.

Jordfeilbryter

Postet 21:27 - 25.11.2009
Du sier du har fulgt Nek400-2006...? Den sier at du må ha flere enn en jordfeilbryter i en bolig... Helst på hver kurs eller så kan du seksjonere med f.eks 3-4 automater pr. jordfeilbryter.. Dette var også kravet i Nek400-2002.... Når du kun har en jordfeilbryter foran hele innstallasjonen, så kommer du fort opp i samlet 15-25ma jordfeilstrøm. Da ryker jordfeilbryteren av og til og du får ett ustabilt anlegg... Datamaskiner, sparepærer, varmekabler, annen elektronikk etc. lekker alle litt til jord...

MH

Postet 9:47 - 26.11.2009
Meget dårlig løsning du har valgt, og heller ikke etter NEK400:2006, og strider også imot FEL §16. 411.6.1.01.01 ""Bruk av felles strømstyrt jf.vern med utløserstrøm 30mA for en hel installasjon kan forårsake utidige utkoblinger slik at anlegget ikke blir egnet til forutsatt bruk.

Elektriker

Postet 14:13 - 26.11.2009
Takker for kritikken. Skal være ærlig å si jeg ikke har lest hele NEK 400 2006 punktvis, men at jeg har både kurs i NEK 400 2002 og 2006, og der ble denne løsningen diskutert. Og ifølge underviser var dette måten lovlig å dimensjonere på, men at det ikke ble anbefalt. Han sa at installasjonen vil være utført etter 2006 fortsatt. Så nå vil jeg gjerne at dere henviser til hvor i NEK dette står nøyaktig beskrevet. Jeg vet at det i FEL står at anlegget skal være egnet til forutsatt bruk, og det er derfor jeg har valgt å endre løsningen.

Det dere derimot ikke klarte å svare på var altså dette med jordfeilbryter type selektiv foran installasjonen.

Elektriker

Postet 14:14 - 26.11.2009
En liten rettelse. Da sikringsskapet ble dimensjonert ble det lagt opp 2 jordfeilbrytere for å dele skinnene. Det var plassmangel som førte til at sikringsskapet ble ombygd, så løsningen var ikke helt ute på jordet i starten, selv om jeg skal ta noe kritikk slik den står i dag.

MH

Postet 14:18 - 26.11.2009
Hvis du leser det punktet i NEK400:2006 jeg refererte til i min tidligere kommentar, så får du svar på alt du spør om. Dette finner du på s.79.
Og du skal heller ikke stole blindt på alle som foreleser i NEK400, det beste er å lese den selv.

Elektriker

Postet 16:37 - 26.11.2009
Har ikke tilgang på NEK for øyeblikket, da jeg er ute på reisejobb. Men klart jeg skal sjekke opp. Det er altså et krav i henhold til normen og ikke en anbefalning?

Uansett, tar kritikk for denne dimensjoneringen, men tavlen ble i utgangspunkt dimensjonert og dokumentert med flere jordfeilbrytere, men er blitt ombygget i ettertid da det var for liten kapasitet på sikringer.

Elektrikern

Postet 17:32 - 26.11.2009
Jeg har også vært på kurs i NEK400 2006. Der uttalte foreleser Harald Aasen at kunden kunne kjøpe et dårlig anlegg hvis han ikke ville betale for å få et skikkelig.
Vi fagfolk måtte sørge for at kunden visste om bakdelene med de enkle løsningene, og hvis han likevel ville ha et dårlig anlegg så kunne vi installere det.
Da ville det også være egnet til forutsatt bruk.

Jeg ville på et slik anlegg prøvd å montert en jordfeilbryter type G. Har selv prøvd dette på problemanlegg og det har løst problemene de fleste steder. Det er vel vert å prøve.
Lykke til.

MH

Postet 7:19 - 27.11.2009
Har du da dokumentert at jordfeilbryteren løser ut innen 0,4s?

Elektrikern

Postet 17:18 - 27.11.2009
En jordfeilbryter av G type løser ut på under 0,4 sekunder.
Den er forsinket minst 10mS. En selektiv en S type er forsinket minst 40mS

Forumleder

Postet 10:20 - 3.12.2009
Kravet står i NEK 400:2006 411.6.1.01.01
Beskyttelse ved automatisk utkobling for forbrukerkurser skal være ivaretatt slik at:
1) kursen kobles ut ved enhver jordfeil innen de tider som gjelder for TN-systemer i tabell 41A; eller
VEILEDNING 1- Slik utkobling kan sikres ved bruk av for eksempel strømstyrt jordfeilvern.
VEILEDNING 2- Bruk av et felles strømstyrt jordfeilvern med utløsestrøm 30 mA for en hel installasjon kan forårsake utidige utkoblinger slik at anlegget ikke blir egnet for den forutsatte bruk. Aktuelle metoder vil være
- Benytte vern med integrert jordfeilvern (utløsestrøm 30 mA) for hver enkelt forbrukerkurs.
- Fordele kurser i flere grupper hvor hver gruppe er beskyttet med et strømstyrt jordfeilvern (utløsestrøm 30 mA). Kursene må grupperes på en slik måte at kapasitive lekkasjestrømmer mot jord i installasjonen fordeles jevnt på flere jordfeilvern. Viktige kurser (oppvarming og lignende.) fordeles slik at utfall av ett jordfeilvern får minst mulige konsekvenser
- Benytte et tidsforsinket (selektivt) strømstyrt jordfeilvern av S-type med høyere merkeutløsestrøm for hele installasjonen, i kombinasjon med vanlige strømstyrte jordfeilvern for forbrukerkurser som forsyner bad, utvendige stikkontakter mv. (Se forøvrig NEK 400-5-53, avsnitt 535.3, og NEK 400-7). Det bør påses at jordfeilvernet løser ut ved første jordfeil.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.