Jording

Spurt 11:49 - 14.1.2014 av L|Siste svar 22:46 - 27.1.2014 av Elektriker

L

Hei!
Når feks en vaskemaskin er plassert i ikke ledende omgivelser,(feks i en gang hvor ingen stikk. er jordet), må den da ha jordet stikk, slik at alle stikk. må jordes?Forutsett at vannrørene er rør i rør.Hva hvis ikke rør i rør?
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (10)

Bobb

Postet 22:47 - 15.1.2014
Alt utstyr som blir levert med jordet støpsel skal plugges til jordet stikkontakt.

L

Postet 12:25 - 16.1.2014
Så oljeovnene som står i de tusen hjem med jordingsstøpsel blir brukt feil?

MA

Postet 15:14 - 16.1.2014
Det er tillatt å koble klasse 1 utstyr altså utstyr med jordet støpsel til i ujordet kontakter det har alltid vært lov det. Men kravet her som har vært likt i både Forskrifter for elektriske anlegg(Rødboka), Forskrift om elektriske bygningsinstallasjoner utgave FEB 88 og FEB 91 som gjaldt til og med siste dagen i 1998 er at man kun skal ha ujordet kontakter i u-ledende omgivelser. Dette betyr at om du har en ujordet kontakt i et rom hvor man ikke kan ta på et jordpotensialet ut i bakken mindre enn 50000 ohm via vegger eller tak eller via andre ledende deler 10000 ohm er kravet ivaretatt. Men om du fører inn et kobberrør som du skriver må alle kontakter byttes til jordet fordi alle metalliske rør i Norge er det eget krav og utjevne og da vil du se at jordpotensialet via dette kobberrør er innført i rommet og da er det ikke u-ledende lengre og dermed er u-jordet kontakter ulovlig men jordet støpsel er fremdeles tillatt uansett her regelverket gjelder nemlig stikkontakten ikke støpselet.

Bobb

Postet 6:58 - 19.1.2014
Les bruksanvisningen til utstyret :)... leverer leverandøren utstyr med jordet støpsel skal dette kobles til jordet stikkontskt...

MA

Postet 20:03 - 21.1.2014
Det er slik bobb at så og si alt utstyr med jordet støpsel er merket fra produsent å skulle måtte kun kobles til jordet kontakt til og med min PC lader som er dobbelt isolert er merket kun å skulle tilkobles jordet kontakt. Men dette til tross i Norge som eneste land nesten var det tillatt med i u jordet kontakter i uledende omgivelser for usakkyndige frem til 1. Januar 1999. Og etter din tolkning bobb har alle som har slike anlegg ubrukelig installasjoner å bruke praksis og dette er forumstarter sitt poeng tror jeg her. Og derfor tror vi bare må akseptere at metoden med i u jordet stikk i uledende omgivelser er tillatt å bruke for om det du sier hadde stemt måtte myndighet i Publikasjon Elsikkerhet gjort bransjen oppmerksomme på saken du nevner slik at El bransjen kunne skiftet ut u jordet kontakter for ellers blir dette håpløst i de tusen hjem å følge opp vettu:-) Husk det er ikke tilbakevirkende kraft på forskrifter.

Bobb

Postet 21:06 - 21.1.2014
Dersom PC-laderen ikke har jording i støpselet trenger den i følge produsenten ikke å tilkobles jordet stikkontakt. Dersom den har jording i støpselet skal den i jordet stikkontakt. Det som mange kanskje ikke er klar over er at på 230V siden i strømforsyningen er det en del filterkondensatorer som har kobling mot jord.

MA

Postet 14:41 - 22.1.2014
Vi er enige i det meste bobb men vanlig folk og elektrikere normalt vet ikke slikt og derfor ser vi at dette i praksis ikke etterleves og husk at skal det etterleves må vi forby ujordet stikk man kan da ikke nekte alle med soverom, stuer osv. fra før 1999 å bruke en bærbar PC osv. La oss si feks en kursholder skal holde et kurs et sted med sin PC støpsel merket med kun jord men på stedet er det ujordet kontakter. Skal man reise til et nytt lokale da som har jord? Eller hva gjør man egentlig da tro?

Bobb

Postet 19:38 - 22.1.2014
Neida.. ikke snakk om å nekte noen det ene eller andre, men i forhold til spørsmålet om en vaskemaskin levert med jordet støpsel må plugges til jordet stikkontakt må den det altså. Skjer det feil på utstyret som fører til brann eller personskade er jeg sikker på at etterforskningen ikke overser om utstyret var tilkoblet jordet eller ujordet stikkontakt.

Slik det er i Norge er ikke stikkontakter og plugger laget sikkert nok for denne problemstillingen så når vi plugger inn støpsler der det går så tenker vi ikke noe mere på det for vi er bare glad for at utstyret fungerer slik vi forventer selv om bruksanvisninger setter andre krav.

I andre land har de tenk litt lenger og laget stikkontakter og plugger som kun passer der det er tillat.


Når det gjelder dette med å følge bruksanvisningene til utstyr til punkt å prikke kan jeg ta et eksempel med en brann i utedelen på en 230V enfaset varmepumpe.. etterforskningen fant ut at det stod i dokumentasjonen på varmepumpa at den skulle sikres med 10A C-kar... dessverre hadde innstallatøren og eieren blitt enig om å hente strøm fra garasjen som var sikret med 13A C-kar.

Dette var litt på siden men det som er poenget er å følge dokumentasjonen til utstyret.....


Så det juridisk riktige svaret på om kursholderen skal reise til et annet lokale som har jord er ja, dersom det ikke er mulig å skaffe en stikkontakt beregnet for hva dokumentasjonen av utstyret krever.

MA

Postet 21:24 - 22.1.2014
Ja vi bør absolutt skille på en PC med støpsel som står skal jordes som veldig mye annet vanlig forbruksutstyr og feks en vaskemaskin eller VV B plassert et uledende rom som forøvrig må kunne kalles meget uvanlig og er det kobberrør frem er det oftest ledende omgivelser og dermed ikke lov med u jordet kontakter. Da for jeg si til slutt for min del i tråden jeg anbefaler nå som alltid før på rehabilitering å skifte ut til stikkontakter med utjevning til PE skinnen. Etter min vurdering er dog absolutt største faren med eldre stikkontakter at vi vet med kjent statistikk at ved dårlige koblinger med termiske punkter kan oppstå lysbuer med mulig antennelse av feks papirtapet pga manglende bakplate gjelder også eldre koblingsbokset og brytere.

Elektriker

Postet 22:46 - 27.1.2014
Jeg må si meg enig med deg, MA.

For å bruke tankegangen bak det med ujordede kontakter den gang det var tillatt så ser man jo at selve rommet ivaretar berøringssikkerheten. Det er da hipp som happ om man kobler til kl 1 utstyr eller kl II utstyr. Kl 1 utstyr skal tilkobles ujordet kontakt om utstyret skal plasseres i et ikke ledende rom.

Man jorder for å ha likt potensial på alle metalliske deler som kan komme under spenning. Alle overflater har samme spenning.
I et ujordet rom så er prinsippet omvendt, der kan det ikke oppstå berøringsfare fordi man her har eliminert jordpotensiale fullstendig i andre enden og tanken var da at eksempelvis en jordfeil i apparatet da vil være ufarlig siden man ikke har annet potensial noe sted.

Man kan egentlig si stikk motsatt, et apparat skal ikke under noen omstendighet jordes i ikke ledende omgivelser, siden man da slår hull på sikkerhetsbarrieren i rommet.

Når folk, som sitter i en ikke ledende stue, leser ting om at det nye apparatet skal tilsluttes jordet kontakt så kan mange nettopp finne på å gjøre nettopp dette for eksempel med skjøteledning bort i et annet rom der det finnes en jordet kontakt.

Sikkerheten går alltid først, og en bærbar PC skal tilsluttes den stikkontakten som er i det aktuelle rommet så den er forenlig med alt annet elektrisk utstyr i rommet.

Jeg har selv eid mange laptoper opp gjennom tiden og jeg har tilsluttet dem i både ujordet og jordet kontakt uten at jeg har merket noen forskjell. Jeg har heller aldri hørt om tilfeller der andre har opplevd problemer med dette. Så å si at disse MÅ kobles i jordet kontakt blir å ta i litt.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.