Hei eg har brukt 6mm som jordingsleder ut til jordspyd og som hovedutjevning til vann og avløp, tilkoblet i hovedjorskinne i TKS skap.
Er det tversnittet for lite, må jeg bytte til 10mm?Inntakskabel er 3G16mm IT-system på en Bolig.
tenker på avsnitt 542.3.1 som sier att ledertversnitt skal være >6mm. så den er OK.
men samtidig så sier det att man KAN dimensjonere etter 544.1 som sier det skal være >halvparten av største tverrsnitt på beskytellses leder i installasjonen, som her er 16mm og dermed blir det 10mm
Har i tilleg til spyd lagt ned 25mm jordwire i kabelgrøft for stikkledning, tilkoblet direkte til hovedjordskinne.
Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.
Hei.
Tilførselskabelen regnes ikke med i denne sammenheng, kun utgående kurser i anlegget. Dersom største kurs i anlegget er en PFXP 3x16 til underfordeling eller lignende må du ha 10, men dersom største kurs bare er 4mm så må du likevel benytte minimum 6mm.
Se her; https://www.trainor.no/cms/NEK-FAQ, hvor følgende svar er gitt av NK64: Kravet i NEK 400-5-54:2018, avsnitt 544.1 om minste ledertverrsnitt for utjevningsforbindelser benyttet for tilkobling til hovedutjevningsskinnen skal være ? halvparten av største ledertverrsnitt benyttet for beskyttelsesledere i installasjonen. Dette omfatter beskyttelsesledere benyttet både i hovedkurser og forbrukerkurser.
Trådstarter må altså benytte minimum 10 mm^2 i tilfellet som beskrives, fordi tverrsnittet på PE i inntakskabel (fra TKS til sikringsskap) er dimensjonerende.
Er ikke dette et litt utdatert krav?
Bakgrunnen for dette kravet er ved jordfeilsituasjoner som egentlig ikke kan oppstå i en enebolig. Dagens løsning er ofte dobbeltisolert utførelse frem til jordfeilautomatene.
Vi kan dimensjonere jordelektroden for 30mA, men må ha 10mm2 frem til jordelektroden. Her er det noe som ikke helt stemmer.
Er enig i at kravet står der. Men er det et faktisk behov i dagens boliger?
Er ikke dette et litt utdatert krav?
Bakgrunnen for dette kravet er ved jordfeilsituasjoner som egentlig ikke kan oppstå i en enebolig. Dagens løsning er ofte dobbeltisolert utførelse frem til jordfeilautomatene.
Vi kan dimensjonere jordelektroden for 30mA, men må ha 10mm2 frem til jordelektroden. Her er det noe som ikke helt stemmer.
Er enig i at kravet står der. Men er det et faktisk behov i dagens boliger?
Du kan mene hva du vil, men som du sier selv; kravet står der.Den enkelte kan ikke vurdere om man skal forholde seg til dette kravet eller ikke.
Er du uenig i et krav kan du rette en henvendelse til NK64.
Okay var akkuratt det jeg "fryktet" er bare å få trekt om til 10mm da, takk for svar! :)
Se her; https://www.trainor.no/cms/NEK-FAQ, hvor følgende svar er gitt av NK64: Kravet i NEK 400-5-54:2018, avsnitt 544.1 om minste ledertverrsnitt for utjevningsforbindelser benyttet for tilkobling til hovedutjevningsskinnen skal være ? halvparten av største ledertverrsnitt benyttet for beskyttelsesledere i installasjonen. Dette omfatter beskyttelsesledere benyttet både i hovedkurser og forbrukerkurser.
Trådstarter må altså benytte minimum 10 mm^2 i tilfellet som beskrives, fordi tverrsnittet på PE i inntakskabel (fra TKS til sikringsskap) er dimensjonerende.
Takk for avklaring Hans Olav.
Min avklaring var fra et eksempel i normguiden, og jeg ser nå at jeg har lest denne litt feil og at det i 544.1 i normguiden er nevnt "Når det i forbindelse med "inntak" er monter tilknytningsskap iht. NEK 399, eller et annet utvendig skap der det er montert ven og hovedjordskinne vil beskyttelseslederen i inntakskabelen herfra og inn til installasjonen hovedfordeling/sikringsskap måtte regnes med".
Slik jeg leser utdrag fra NK64 gjelder krav uavhengig av NEK399 eller ikke, enig?
Er ikke dette et litt utdatert krav?
Bakgrunnen for dette kravet er ved jordfeilsituasjoner som egentlig ikke kan oppstå i en enebolig. Dagens løsning er ofte dobbeltisolert utførelse frem til jordfeilautomatene.
Vi kan dimensjonere jordelektroden for 30mA, men må ha 10mm2 frem til jordelektroden. Her er det noe som ikke helt stemmer.
Er enig i at kravet står der. Men er det et faktisk behov i dagens boliger?
RCD er ikke feilfri. Ved feil e jordfeil strømmen er mye større enn 30mA i en bestemt situasjon kan være like kortslutning L-N (L1-L2)
Takk for avklaring Hans Olav.
Min avklaring var fra et eksempel i normguiden, og jeg ser nå at jeg har lest denne litt feil og at det i 544.1 i normguiden er nevnt "Når det i forbindelse med "inntak" er monter tilknytningsskap iht. NEK 399, eller et annet utvendig skap der det er montert ven og hovedjordskinne vil beskyttelseslederen i inntakskabelen herfra og inn til installasjonen hovedfordeling/sikringsskap måtte regnes med".
Slik jeg leser utdrag fra NK64 gjelder krav uavhengig av NEK399 eller ikke, enig?
Kravet gjelder for kundens inntakskabel, men ikke for stikkledning fra netteier.
Nei, strømmen kan ikke bli så stor i dette tilfellet. Ned til jordspydet blir strømmen uansett begrenset av overgangsmotstanden til jord.
Å beregne tversnittet til halvparten av den største beskyttelseslederen er en forenklet måte. Det er ikke krav til å følge den, men man kan følge den.
Man kan også beregne dette litt mer detaljert. Den formelen er veldig relevant for en vanlig beskyttelsesleder, hvorpå det kan gå en større jordfeilstrøm i.
Men for hovedjordlederen vil det aldri kunne gå like stor strøm, som vanlig beskyttelsesleder. Har vansker med å se at en beregning etter 543.1.2 vil gi 10mm2.
Nei, strømmen kan ikke bli så stor i dette tilfellet. Ned til jordspydet blir strømmen uansett begrenset av overgangsmotstanden til jord.
Å beregne tversnittet til halvparten av den største beskyttelseslederen er en forenklet måte. Det er ikke krav til å følge den, men man kan følge den.
Man kan også beregne dette litt mer detaljert. Den formelen er veldig relevant for en vanlig beskyttelsesleder, hvorpå det kan gå en større jordfeilstrøm i.
Men for hovedjordlederen vil det aldri kunne gå like stor strøm, som vanlig beskyttelsesleder. Har vansker med å se at en beregning etter 543.1.2 vil gi 10mm2.
For jordingsledere gjelder avsnittene 542.3 og 544.1 i NEK 400:2018. Avsnitt 543.1.2 er ikke relevant her.
FEL § 10 beskriver NEK 400 som en "prekvalifisert løsning". Du kan velge å ikke følge den normative teksten (som her i avsnitt 544.1), men må da dokumentere samme grad av sikkerhet.
Om anlegget samsvarserklæres med NEK 400 er det avgjørende at alle avvik fra normens krav blir tydelig dokumentert, og det vil være opp til tilsynsmyndighet (DLE) å etterprøve dine valg.
Om det ikke gjelder så tar jeg feil.
Men står det ikke i 542.3.1 at tversnittet for jordleder skal være i samsvar med 543.1.1 eller 543.1.2?
Se Nk64 faq 2367 for rett referanse, da NEK400 har feil referanse her.
Det vi ønsker her er vel at jordlederen skal tåle de påkjenningene den blir utsatt for. I tillegg sier NEK400 min 6mm2, er vel for ekstra god mekanisk styrke siden det er en viktig leder.
Om det ikke gjelder så tar jeg feil.
Men står det ikke i 542.3.1 at tversnittet for jordleder skal være i samsvar med 543.1.1 eller 543.1.2?
Se Nk64 faq 2367 for rett referanse, da NEK400 har feil referanse her.
Det vi ønsker her er vel at jordlederen skal tåle de påkjenningene den blir utsatt for. I tillegg sier NEK400 min 6mm2, er vel for ekstra god mekanisk styrke siden det er en viktig leder.
Hovedjordlederen forbinder bygningens jordelektrode med hovedjordskinnen skal ha et tverrsnitt minst halvparten av den største beskyttelseslederen til utsatt ledene del, men minimum 6mm². Ved tvil bør 25mm²Cu brukes.
OV ?63 = 6mm²Cu
63A?OV?125A=10mm²Cu
Hovedjordleder forlagt i jord skal, hvis de ikke er korrosjons-beskyttet, ha et minimum tverrsnitt på 25mm² eller 50mm² varmgalvanisert stål.
Beklager nysjerrigper, men her har jeg tatt feil. :-( Jeg håper du ikke har rukket å øke tverrsnittet.
Elektriker har helt rett. Dimensjonering av jordingsleder kan ivaretas ved å forholde seg til avsnitt 543.1.2.
Igjen, beklager. Noen ganger tar man feil, og da er det selvfølgelig viktig å innrømme dette fullt ut.Jeg hadde ikke retta henvisningene i avsnitt 542.3.1, som skal være 543.1.1 og 543.1.2.
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.