kabelinnføring skap

Spurt 20:07 - 25.10.2016 av Ingar|Siste svar 9:35 - 1.11.2016 av JHS

Ingar

Hei

Hos en kunde ble en kabel ført inn i sikringsskapet uten at det ble benyttet nippel. Det ble tettet med brannhemmende masse. Kabelen er for øvrig en antennekabel.

Så kom tilsynet og skrev avvik på dette. Viser til 823.810.512.01 - fordelingstavler. Slik jeg oppfatter dette så står det i veiledningen at det BØR benyttes nipler osv.. Er enig at det beste naturligvis er å bruke nippel, men diskusjonen med tilsynet og tolking av normen har startet.

Noen erfaringer med dette.

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (9)

EnToTre

Postet 20:53 - 25.10.2016

1. Dette er veiledning, en anbefaling. Anbefalinger gitt i en veiledning er ikke normative i den forstand at de skal etterleves.

2. Det står vel ikke at nipler skal benyttes. Men at om nipler benyttes så anbefales det nipler av selvslukkende materiale.

Jeg tenker at vi ønsker at åpningen er liten. Litt for berøringssikkerhet, litt for støv og litt for brann. Om størrelsen på gjennomføringen er på størrelse med kabelen så ser jeg dette som oppfylt.

Jeg føler her at det er tilsynet som har bevisbyrden, siden dette ikke står klart definert i NEK 400. Om det ikke står mer om dette i NEK439 såklart.

JHS

Postet 6:56 - 26.10.2016

NEK400:2014 823.810.512.01"Ved innføringer bør det benyttes nipler som minst er av selv-slukkende materiale eller andre innføringsmetoder som gir en likeverdig beskyttelse mot spredning av brann"

Jeg tolker det slik at det er utførelsen på nipler det er snakk om her, og IKKE om det skal eller bør være nipler.

"BØR" er også definert i "Hvordan lese NEK400:2014?", nederst på side 8:"Krav formulert med "bør" innebærer krav som kan fravikes, men underforstått så skal det meget sterke faglige grunner til for ikke å følge kravet. Selv om det i NEK400 kan virke som en anbefaling, så innebærer et "bør"-krav krav om etterlevelse men ikke i alle situasjoner."

Videre har man også FEL § 36.Anlegg og tilkobling:"Elektrisk utstyr som inngår i eller skal tilkoples et anlegg skal når det er installert og vedlikeholdt i henhold til fabrikantens anvisninger og brukes i henhold til sitt formål, ikke bringe sikkerheten i fare for personer, husdyr eller eiendom"

Videre finnes det ikke (meg bekjent) godkjente tettemasser som tetter tilstrekkelig mot så liten kant. Når brannakryl blir varm vil denne utvide seg.. Hva skjer da? Jo, massen deles i to av platen rundt gjennomføring og tetter ikke slik den er tiltenkt.

Tetthet på tavlen kan dermed ikke dokumenteres.

Legger til NEK400 522.8.11: Kabelfester og kapslinger skal ikke ha skarpe kanter som kan skade kabler eller isolerte ledere.

EnToTre

Postet 7:31 - 26.10.2016

Her er det jo bør på en anbefaling i en veileding. Så bør har ikke samme tyngde her.

Trenge det å være potte tett da? Om man bruker nippler, så er det langt fra sikkert at det blir helt tett.

NEK 400 gjelder vel for sterkstrøm? Så at en antennekabel kan bli skadet av skarpe kanter er vel ikke relevant her?

Hans Olav Arnesen

Postet 8:28 - 26.10.2016

Det avgjørende er følgende avsnitt i innlegget til JHS:

"Videre finnes det ikke (meg bekjent) godkjente tettemasser som tetter tilstrekkelig mot så liten kant. Når brannakryl blir varm vil denne utvide seg. Hva skjer da? Jo, massen deles i to av platen rundt gjennomføring og tetter ikke slik den er tiltenkt.Tetthet på tavlen kan dermed ikke dokumenteres".

JHS

Postet 11:27 - 26.10.2016

Her er det jo bør på en anbefaling i en veileding. Så bør har ikke samme tyngde her.

Trenge det å være potte tett da? Om man bruker nippler, så er det langt fra sikkert at det blir helt tett.

NEK 400 gjelder vel for sterkstrøm? Så at en antennekabel kan bli skadet av skarpe kanter er vel ikke relevant her?

FEL: Nasjonale tilpasninger - Tilgjengelighet til tavler, stativer og fordelingsskap"Apparattavler, apparatstativer og fordelingsskap skal være anordnet oversiktlige og være lett tilgjengelige. De skal være utført av ubrennbart og mekanisk motstandsdyktig materiale, eller av annet materiale godkjent for formålet, eller være plassert i egen branncelle minst av klasse B 30."

Tavlenormen gjelder i sikringskap, NEK 400-8-810 gjelder for spesifisering av systemtekniske krav for valg og montasje av fordelingstavler og til verifikasjon av samsvar med disse kravene.

EnToTre

Postet 11:56 - 26.10.2016

Hvorfor svarte JHS med et sitat fra meg her?

Jeg ser ikke helt hva du svarte/kommenterte på mitt svar

Dr el

Postet 21:49 - 26.10.2016

Vet ikke sikkert men tror neppe brannakryl sprekker selv om den utvider seg over 250 grader. Her er det slik at produsenten skriver at den er laget for små sprekker og den kan brukes ved metall også og den skal da holde opp mot hele 240 minutter uten at den skal sprekke på noe vis etter det jeg forsto på hjemmesiden.http://wpp.cobuilder.com/DocumentHandler?params=404E28448AA8993A8CC22478C2A31A1E1A8E16D8D7EB056801FD27DF32573AC9

Hans Olav Arnesen

Postet 13:24 - 31.10.2016

Produsenten må gå god for bruken. Mye mulig dette er ok, men jeg ville hatt konkret dokumentasjon fra produsent.

JHS

Postet 9:35 - 1.11.2016

Vet ikke sikkert men tror neppe brannakryl sprekker selv om den utvider seg over 250 grader. Her er det slik at produsenten skriver at den er laget for små sprekker og den kan brukes ved metall også og den skal da holde opp mot hele 240 minutter uten at den skal sprekke på noe vis etter det jeg forsto på hjemmesiden.http://wpp.cobuilder.com/DocumentHandler?params=404E28448AA8993A8CC22478C2A31A1E1A8E16D8D7EB056801FD27DF32573AC9

Hvis du leter opp montasjeanvisning fremfor datablad kommer det frem at du må ha enn viss fuge diameter, samt fuge dybde (og eventuelt bakdytt - steinull) for å oppnå en gitt brannmotstand. Oppgaven til brannakryl er at den skal utvide seg når den blir tilført tilstrekkelig høy energi, og tette tilstrekkelig i gitt hull (slik at ikke røykgasser siver igjennom og fører til spredning av røyk og brann)

Den kan også brukes til metall, men da for å tette rundt metall som går gjennom et brannskille.

Fant ikke dokumentasjonen for den du linket til, men oppbyggingen er tilsvarende på samtlige brannakryl jeg har kommet over.

http://www.relekta.no/Admin/Public/DWSDownload.aspx?File=%2fFiles%2fFiler%2fTekniskRelekta%2fProduktinfo+2010%2fTeknisk+godkjenning+Brannakryl+Multi.pdf

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.