Kabler forlagt i kanal

Spurt 8:44 - 17.10.2011 av Rune Olsen|Siste svar 14:05 - 22.7.2024 av Sebastian Vattøy

Rune Olsen

Hallo. Har ett spørsmål ang kabler forlagt i kanal. Fikk ett påbud fra mitt lokale el-tilsyn der jeg må dokumentere at kabler forlagt i kanal er godkjent. Er 5stk 2x2.5mm2 som ligger i samme kanal. Hvordan dokumenterer man dette? Og er dette godkjent? Er 5 forsjellige 16A kurser.
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (7)

MA

Postet 14:12 - 17.10.2011
Elverket mener nok her at du skal dokumentere strømføringsevne for 5 stk kabler i gruppe.

Dette er i praksis ikke noe problem fordi stikkontaktkurser osv som har en forventet samtidighet under 30 % av full belastning trenger man ikke å medregne ved gruppereduksjonen.

Så feks om 4 av kursene er til diverse stikkontakter og pluggbart kontorutstyr så er det normalt helt grei vurdering at disse ikke bør nedregnes.

Men om feks 2 av kursene er til varmeovner via stkkontakter eller fast belastning vil disse kursene normalt alltid være over 30 % så disse må vi regne gruppereduksjon på iht. tabell 52 b 17 side 214 NEK 400 2010.

Dette med at kabler ikke bør medregnes står på side 179 avsnitt 523.5

Så i ditt tilfelle må du sjekke hva kurser belastning er til og derfra finne IZ kabel sine strømføringsevne og dette må settes opp i mot vern som er valgt slik at IZ er høyere med reduksjon enn vernets størrelse, er det snakk om bolig er det i tillegg strengere krav fra NEK 400 2010 enn det er alle andre steder pga I2 skal være lik eller mindre enn IZ i boliger, alle andre steder gjelder norm 43 sine krav og spesiell norsk tilpassning på side 238 533.2.1 for tverrsnitt opp til og med 4 mm2.

Rune Olsen

Postet 7:07 - 20.10.2011
Takk for svar! Er på ett motell, der det går 2 kurser til vært rom. Ligger 6 kaneler i taket med 50cm mellomrom, hver kanal inneholder 5 kurser på 16A som forsyner rommene. Går 2 kurser til vert rom, der det er ett minikjøkken, en varmeovn, lys, stikkontaker og en varmekabel i badegulv. Har fundert endel på dette, men klarer ikke og dokumentere!

MA

Postet 17:06 - 20.10.2011
Her må man se på samtidigheten på alle kursene da 30 % antaklig overskrides i ditt tilfelle.
Dette betyr at man må ta 5 kurser med PR 2 x 2,5 mm2 i B2 referanse intallasjonsmetode og gange med faktor for 5 kurser.

IZ strømføringsevne er for 2,5 mm2 i kanal avlest i NEK 400 2010 B2 metode side 201 i NEK 400 2010 til 23 A dette skal da ganges med faktor fra side 214 tabell 52 B 17 5 kabler innkapslet gir 0,6 faktor.

Da blir dette 23 A x 0,6 = 13,8 A så ut i fra dette kan man ikke ha større vern enn 13 A her.

Men man kan vurdere dette ut i fra et annet kriterium og det er samtidigheten i anlegget vis du nå tenker deg at det er montert 6 kanaler med 5 kurser dette gir 30 stk kurser med 16 A x 230 V x 30 kurser = 110 KW og om vi videre sier at det er innsatt en effektbryter på 160 A foran alle disse kursene da vil vi se at 160 A x 230 V x 1,73 ""rot 3"" = 63 KW altså kan det aldri gå mer enn 50 % på kurssikringer samtidig da løser hovedvernet ut og dette kan da legges til grunn nå for at 16 A kurser er forsvarlig på 2,5 mm2 kabler med 5 stk i hver kanal fordi det aldri kan gå mer enn 50 % pga samtidighet i dette anlegget.

Så man kan korte dette ned til at pga samtidigheten av anlegget ikke tillatter full belastning av alle kurser samtidig velges det å foreta reduksjon på tre av kurser i gruppe i tilfelle 3 kurser samtidig skulle gå på full last og da vil du kunne sette inn 23 A x faktor 0,7 = 16,1 A videre nå setter du opp at
Krav 1
IB mindre lik IN mindre lik IZ som gir 16 - 16 - 16,1 altså OK
Krav 2
I2 verdi mindre enn IZ x 1,45 altså 1,45 x 16 A er mindre enn 16,1 A x 1,45 OK
NB for boliger ville ikke krav 2 vært det samme i bolig hadde det ikke godt da måtte du ned til 13 A etter vurderingene over fordi i boliger er krav 2 I2 mindre eller lik IZ og det hadde ikke gått i tilfelle her.

Presiserer at mitt forslag kun er eksempler man kan legge til grunn etter at faktiske samtidighet i anlegget er kjent feks om det er 30 stk kurser på 16 A hvor det sitter et vern foran på 480 A da er det mulig å trekke ut 16 A på alle kurser og da må alle medregnes med faktor 0,6.
Husk at dersom det er forventet over 30 % belastning på kursene kan du også fjerne disse fra beregningene.

MA

Postet 18:37 - 20.10.2011
Glemte å si at det siste jeg sa er tillatt pga merknaden på side 195 i NEK 400 2010 52.B. 4.1 der står det at gruppereduksjon er basert på 100 % belastning går det ikke 100 % belastning kan man sette høyere gruppereduksjonfaktor enn tabellene B2 17 til 19 tilsier.

Enda godt det er slik ellers hadde det blitt mange TEK 123 kanaler oppe på hverandre i byggene bort over pga kun tillatt med 2 /3 kabler om man ikke ser større på saken :)

Forumleder

Postet 5:15 - 21.10.2011
Veldig grundig og godt besvart!
Kjempebra MA!

Rune Olsen

Postet 14:48 - 1.11.2011
Takk for svar! Er 2 etasjer på dette bygget, en tavle med 30 kurser i hver etasje som forsyner rommene. I første etasje er det montert en effekt bryter på 125A som står forran begge tavlene. Er kun i andre etasje kablene ligger i kanal, i første etasje ligger kablene på bru så der er det ingen problem.

Sebastian Vattøy

Postet 14:05 - 22.7.2024

Kor monge kabla kan eg ha i 60mmx30mm kanal? Var tenk til å bruke det til kjøkken opp til sikringsskapet. Bruker pr 2,5.10m frå sikringskapet til kjøkken.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.