Det er tillatt dersom det er fast belastning uansett anlegg dersom belastnings strømmen og referanse installasjons metodens strømføringsevne og sikringen som er valgt stor i forhold til hverandre i kravene i norm 43.

Ellers er det også tillatt i boliger iht. 823 dersom I2 er mindre eller lik IZ.

Men i alle andre anlegg enn i boliger på variabel belastninger altså stikk skal man ikke gjøre dette pga kravene i 533.2.1 side 238 i NEK 400 2010 som krever maks 1,5 mm 2 på 10 A dersom A metoder eller 13 A maks dersom forskjellig fra A metodene.

Det gjelder en stikkontaktkurs, ikke fast belastning...

Ok som jeg skriver da er det kun tillatt med 1,5 mm2 i boliger dersom I2 mindre eller lik IZ ellers aldri lov pga 533.2.1 og dette svarte jeg også på i forrige innlegg

:-)

Jeg så det MA, veldig bra! Ville bare du skulle presisere at 533.2.1 ikke gjelder i bolignormen (det gjorde du også for så vidt i forrige svar)

Etter bolignormen kan man altså legge opp en PR 1,5mm2 stikkontaktkurs og sikre med 16A vern, men ikke ellers. (forutsatt at man benytter vern med I2=1,2xIn)

Men: Bra observert :-)

PS: kunne du kikket på det andre spørsmålet vedr. høyspent en gang til også?

Ja riktig men grunnen til dette er jo teksten erstatt med følgende krav som det står i 823.533.2..... Da går 533.2 ut i boliger.

Nei det er ikke lov.

Begrunnelse: 16A 1 time gjennom 1,5 kvadrat i for høy temperaturogivelse og tykk isolasjon vil føre til deformasjon av kabelisolasjon og til slutt brann.

Her bob vet ikke jeg hvem du svarer men er det meg burde du trekke tilbake utsagnet ditt:-)

Det er ikke alle som er klar over hvilken fare de utsetter andre i når de sikrer en kabel med for høy utløserstrøm dessverre :(

Ettersom det står PR kabel var det forutsatt at det var referanseinstallasjonsmetode C det var snakk om, og da er det lov. Iz er da 19,5A, mens I2 er 19,2A

Da er det lov :-)

Man må tenke på værste scenario når man velger kabel og sikring ;)

Det er bare det at om man velger I2 mindre eller lik IZ vil man se at 16 A og 1,5 mm2 i tykk isolasjon blir en umulighet bobb uansett sikring man måtte velge. Ergo om sikringen er 16 A og løser ut på overbelastning innen en time på en 1,5 mm 2 kabel hvor IZ er dimensjonert med referanseinstallasjonsmetode høyere enn I2 da blir det ingen fare her. Eneste faren som kan bli er om man bryter formel kravet og det har ingen her sagt man skal.

Men hadde man benyttet 16 A som var før NEK 400 2010 kom altså 16 x 1,45 = 23,2 A er dette er ikke mindre enn 19,5 A som C forlegning gir på IZ på kabel på en 1,5 mm2 da er du inne på det rette igjen Bobb dette ville kunne blitt slik du beskriver.

Det er nok mange som tror Formler og inst. metoder overgår Ohm` s lov dessverre :(

Formler og Ohm'lov er vel stort sett ett og samme. Installasjonsmetoder, som du refererer til, er jo laget nettopp med hensyn på formler og ellers forutsetninger (empiriske og/eller vitenskapelige dokumenterte) som hensyntar blant annet omgivelsestemperaturer og ellers ytre påvirkninger med mer.

Jeg tror ikke vi trenger å betvile riktigheten av metodene og Iz-verdiene i NEK'en. Disse er kvalitetssikret opp og i mente av flinke folk :-)

-og, for å sette det litt på spissen kan vi lett sikre en 1,5mm2 med 30-40A også, bare forutsetningene ellers ligger til rette for det (eller så høyt vi bare vil dersom kjølingen er god nok)

Dessverre er det slik at man prøver å utnytte matriell og utstyr ut over grensene :(

Tror vi avslutter denne tråden nå. Man kan synse og mene hva man vil, men som MA skriver er det tillatt å sikre en 1,5 mm2 med 16 A med de forutsetningene normen gir.