Kappe varmekabel

Spurt 6:22 - 10.3.2023 av Elektriker|Siste svar 9:38 - 15.3.2023 av Sigve Berland

Elektriker

Hei

Det er snakk om å kappe av x-antall meter av varmekabel som er støpt ned, varmekabelen er en to-leder som er 58m lang på 1000W og har en motstand på 52,9 ohm. 17W/m kabel.

Firmaet som skal utføre jobben sier at effekten øker om vi kapper kabelen, men jeg får ikke dette helt til å stemme. Hvis vi fjerner en meter kabel fjerner vi jo også effekten denne produserer?

Kan være det er noe med regnestykket jeg misforstår/roter meg bort i her.

Om jeg deler ohm på antall meter kabel får jeg følgende;

52,9 ohm/58m = 0,91 ohm per meter


Men om jeg bruker resultatet herfra og ohms lov for å finne effekten per meter;

P= V^2/R = 230^2/0,91 = 58 131W


Spørsmål 1: Hva er det jeg misforstår i regnestykket mitt?

Spørsmål 2: Hvorfor blir effekten i en varmekabel høyere da vi kapper den - vi fjerner jo en del av kabelen som "er med" på å produsere varme/effekt".

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (9)

Black Sheep

Postet 6:32 - 10.3.2023
Tenk på varmekabelen som 58 motstander i serie, hver på ca 0,91 ohm.
Total motstand blir da som du sier 52,9 ohm.

P= V^2/R = 230^2/52,9 = 1000W

Så fjerner du fem motstander, altså klipper bort ca 4,55 ohm.
Total motstand blir da 48,35 ohm

P= V^2/R = 230^2/48,35 = 1094W

Så ved å klippe bort 5 meter kabel, har totaleffekten på kabelen økt med nesten 100W.
Før dere gjør dette bør det være avklart med produsenten.

Elektriker

Postet 6:02 - 12.3.2023
Du får jo ikke 230V pr meter. Dersom du skal finne effekten pr meter må du også dele spenningen på antall meter.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 9:06 - 13.3.2023
Instructor contact card
Spenningen er uansett ca. 230 V (+- 10%) over varmekabelen.

Ohms lov og effektloven gjelder som alltid; P = U^2 / R.

Vær oppmerksom på at anvisning fra produsent skal følges.

Elektriker

Postet 11:37 - 13.3.2023
Produsentens anvisninger skal følges, dette er til å begynne med kun et tenkt scenario.

Det jeg ikke forstår er at om vi klipper bort x-antall meter - hvorfor øker effekten? Vi klipper jo fysisk bort en del av kabelen som er med på å produsere effekten?

Det stemmer heller ikke med ohms lov at P=U^2/R da i dette tilfellet det tilsvarer 58 131W.

Varmekabelen jeg tar som et eksempel er oppgitt til 17W/m. Bruker vi da R=U^2/P blir det 3111 ohm.

Én meter varmekabel skal vel ha samme motstand uansett?

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 7:34 - 14.3.2023
Instructor contact card
Produsentens anvisninger skal følges, dette er til å begynne med kun et tenkt scenario.

Det jeg ikke forstår er at om vi klipper bort x-antall meter - hvorfor øker effekten? Vi klipper jo fysisk bort en del av kabelen som er med på å produsere effekten?

Det stemmer heller ikke med ohms lov at P=U^2/R da i dette tilfellet det tilsvarer 58 131W.

Varmekabelen jeg tar som et eksempel er oppgitt til 17W/m. Bruker vi da R=U^2/P blir det 3111 ohm.

Én meter varmekabel skal vel ha samme motstand uansett?
Det er noe i opplysningene i "oppgaven" din som er ikke stemmer.

Ett eksempel på en reell toleder er en Nexans TKXP/2R, 230 volt. Denne har en effekt på 200 watt, fordelt på en lengde på 11,7 meter, som gir 17 watt pr. meter. Total motstand, R = 264,5 ohm.

Om man kutter av 1,7 meter av denne har man en kabel på 10 meter, med en total motstand på 226 ohm.
Effekten kabelen da yter er, P = U^2 / R = 230 ^2 / 226 = 234 watt. Altså 23 watt pr. meter.

Opplysninger om denne kabelen finnes her; https://www.nexans.no/no/products/Heating-cables/Series-resistant/TXLP-2R-2333766.html.

Elektriker

Postet 16:55 - 14.3.2023
Det er noe i opplysningene i "oppgaven" din som er ikke stemmer.

Ett eksempel på en reell toleder er en Nexans TKXP/2R, 230 volt. Denne har en effekt på 200 watt, fordelt på en lengde på 11,7 meter, som gir 17 watt pr. meter. Total motstand, R = 264,5 ohm.

Om man kutter av 1,7 meter av denne har man en kabel på 10 meter, med en total motstand på 226 ohm.
Effekten kabelen da yter er, P = U^2 / R = 230 ^2 / 226 = 234 watt. Altså 23 watt pr. meter.

Opplysninger om denne kabelen finnes her; https://www.nexans.no/no/products/Heating-cables/Series-resistant/TXLP-2R-2333766.html.
Men hvorfor øker effekten da vi fjerner en del av varmekabelen? Det er egentlig det jeg ikke forstår.

I mitt hode bør effekten synke da vi fjerner en del av varmekabelen - nettopp fordi vi fjerner den.

Elektriker

Postet 16:57 - 14.3.2023
Men hvorfor blir det slik? I mitt hode bør effekten bli lavere da vi fjerner en del av kabelen, men det er jo i virkeligheten stikk motsatt (tydeligvis).

Det er helt sikkert veldig forståelig da en først forstår det, men denne får jeg ikke til å gå opp. Selv om det bør gjøre det...

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 7:31 - 15.3.2023
Instructor contact card
Men hvorfor blir det slik? I mitt hode bør effekten bli lavere da vi fjerner en del av kabelen, men det er jo i virkeligheten stikk motsatt (tydeligvis).

Det er helt sikkert veldig forståelig da en først forstår det, men denne får jeg ikke til å gå opp. Selv om det bør gjøre det...
Du må snu litt på tankegangen din. Effekt pr meter oppgitt av produsent, vil som jeg viste i mitt eksempel, endre seg avhengig av lengden. Toleder varmekabel leveres med en gitt lengde.

Ohms lov og effektloven gjelder som alltid (heldigvis :-).

Noen produsenter av varmekabler har gratis prosjekteringsverktøy tilgjengelig for sine kunder.

Sigve Berland

Postet 9:38 - 15.3.2023
Men hvorfor øker effekten da vi fjerner en del av varmekabelen? Det er egentlig det jeg ikke forstår.

I mitt hode bør effekten synke da vi fjerner en del av varmekabelen - nettopp fordi vi fjerner den.
Du har nok misforstått litt, varmekabelen har motstand for å redusere strømmen, om du fjerner noe så øker strømmen.

Om du drar det helt til det ekstreme, om du kapper vekk 99% av kabelen og sitter igjen med en liten bit på 1ohm, hvilken effekt får du da ved 230V spenning?
Bra svar markert av forumlederBra svar

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.