Kombivern

Spurt 12:34 - 15.2.2008 av Konsulent|Siste svar 0:48 - 21.2.2008 av l

Konsulent

Er det krav til kombivern i IT 230V anlegg som har isolasjonsovervåking og sakkyndig betjening?
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (13)

installat

Postet 12:44 - 15.2.2008
Er det flere forbrukere på samme trafokrets vil dette være et krav.

Konsulent

Postet 12:49 - 15.2.2008
Anlegget har egen trafo.

Installat

Postet 13:02 - 15.2.2008
Da kan du slippe med vanlige vern. Men det settes da strengere krav til bedriftens IK system. Tenker da på vedlikehold og kontroll av det elektriske anlegget.

Konsulent

Postet 13:19 - 15.2.2008
Takk skal du ha. Jeg har fått høre at det uansett var krav til kombivern etter at forskriften var revidert.

Kjellulf

Postet 14:50 - 15.2.2008
Det skal i så fall tas risikovurdering av prosjektering/planleggingen og det skal begrunnes godt hvorfor.
Som tidligere skrevet er det da strenge krav til bedriftens Internkontrollsystem. I praksis ville jeg alltid ha valgt utløsning ved jordfeil, bortsett fra eksempler hvor det er store driftsmessige kostnader og lign ved utkobling.
For eksempel benyttet vi isolasjonsovervåkning på et landbasert fiskeoppdrettsanlegg på kurser som forsynte fiskekarene med oksygen og vann. Ellers på andre uprioriterte kurser er det utløsning ved jordfeil.

Steinar fra Elkem

Postet 19:37 - 15.2.2008
Ikke så sjeldent Kjellulf. I prosessindustrien kan vi ikke benytte jordfeilbrytere. Det ville vært helt håpløst med stans i produksjonen ved første jorfeil. Men tavlene har selvsagt jordfeilovervåkning. Rutinene er enkle, en sjekk i fordelingene for eksempel 1 gang pr uke. Kvittere i boka som ligger i anlegget. Vips, den kompliserte internkontrollen er blitt ukomplisert. Det hører selvsagt med at den som sjekker og finner jordfeil, skriver en arbeidsordre slik at dette blir fikset så snart som mulig. Skulle gjerne ha sett Hydro eller andre store bedrifter som hadde fordelingene fulle av jordfeilbrytere. Tror industrien hadde vært nedlagt for lengst på grunn av manglende produksjon. Så, lenge leve en verden uten jordfeilbrytere (i kontrollerte anlegg)

L

Postet 13:04 - 16.2.2008
Ja, hadde ikke blitt rare greiene med jordfeilvern ute på platforma.
Er jo hovedgrunnnen til at de bruker IT anlegg på sykehus . Her har de ofte små transformator som gjør at andre jordfeil ikke er så stor.
Som i en del andre it anlegg rundt forbi.
Tenk hvis sykehuset hadde mistet strøm til livsviktige apparater osv pga jordfeil.

Sykehus har de samme system som finnes på så å si alle platform og store bedrifter på land et overvåkingsystem. Du har kontroll over jordfeilen , men som noen nevnte tidligere i denne tråden veldig viktig å rette /finne jordfeilen så fort så mulig. / drive gjevnlig sjekk.



Ville kostet flere milliarder i tap med jordfeilvern i bedrift.

Mangart

Postet 13:59 - 16.2.2008
Litt overdrevet dette her, synes jeg. I et TN-anlegg har vi også utkobling ved første jordfeil, uten at dette er en katastrofe. Hovedsaken må jo være å ha godt vedlikehold for å unngå jordfeil. For en stor del så er det jo slik at når det først er blitt jordfeil på en anleggsdel/utstyr, så er det utstyret defekt, og gjør da heller ikke jobben sin.

Steinar fra Elkem

Postet 8:25 - 17.2.2008
Mangart:
IT-anlegg + industri
Ikke overdrevet.
Dette kan vi alt om!

L

Postet 1:07 - 18.2.2008
Kan ikke sammenligne ett tn anlegg med ett it anlegg .Jeg tør påstå at Industrien bruker så å si bare IT- system.



Kan ta ett eksempel som er realistisk
på vinpølsa finnes det flere lys som skal hjelpe helikopteret som skal landet på platforma.
vore litt sjipt hvis alle disse lysene koblet ut pga jorfeil.

Utstyret kan fremdeles virke selv om det er jorfeil.

Koblingsbokser som er plassert ute offshore oljerigger
har en tendens til å tiltrekke seg
salt vann. Salt som legger seg skaper ofte som her forbindelse fra jordleder til fasene. dette indikerer jorfeil på overvåknigsystemet men lyset virker fremdeles.

NB!

Fult loveli å sette overvåkning av jordfeil i huset/ mulig reglene er forandret nå men finnes flere hus som har alarm når det blir en jordfeil.
Jeg vil jo si at dette er en dårlig løsning for en vanlig forbruker / mye bedre med jordfeilvern for hver kurs.

Tipper det er mange som skrur av jordfeilbryteren når de drar på ferie :-) pga elendigheten en slik bryter kan lage . fryseboks fult av mat. ( sikkert vore fint med en lite overvåkning. tenk på store matvarebedrifter med jordfeil .


http://www.ren.no/upload/attachments/37/3722/Jordfeilovervaking.pdf

på denne står det at jordfeil helst skal utbedres etter 4 uker. men stor forskjeller her vill jeg tro


enig:-) elkem

IT-anlegg + industri
Ikke overdrevet.

Forumleder

Postet 13:29 - 18.2.2008
Det er nok utbredt bruk av TN anlegg i norsk industri. IT brukes mest der du er avhengig av å kunne kjøre med en jordfeil p anlegget slik dere påpeker i tråden her. Når det gjelder boliger eller områder der du kan forvente at det kommer barn så skal det etableres en tillegsbeskyttelse ved hjelp av 30mA jordfeilvern på alle stikkontakter opp til og med 20A og alt flyttbart utendørs utstyr opp til og med 32A. Se NEK 400:2006 411.3.3.

Franz

Postet 18:58 - 19.2.2008
Jeg jobber i et firma som leverer tjenester til Hydro Aluminium.
På den fabrikken er det KUN IT. Der er det transformatorstørrelser på mange tusen kVA. Med maks 2mA jordfeilstrøm pr kVA trafostørrelse, så kan det bli store jordfeilstrømmer. I stort sett alle tavler er det isolasjonsovervåkning som er signalert til en døgnbemannet driftsovervåkning.
Ved jordfeil vil skiftelektriker rykke ut og utbedre feilen.
På mindre kritiske anlegg, som ikke berører driftsikkerheten, benyttes det jordfeilbrytere. For eksempel belysning og stikkontakter på kontorer, verksted, lagerhaller osv osv... Disse har så hjelpekontakter som gir signal til samme driftsovervåkning. Her vil jordfeil utbedres ved anledning.
Jeg vil da påstå at Hydro Alu har et godt internkontrollsystem. Denne løsningen fører til minimalt med driftsavbrudd og maksimalt med personsikkerhet og brannsikkerhet.
Stående jordfeil fører ofte til forstyrrelser på prossessanlegg og bus-systemer.

l

Postet 0:48 - 21.2.2008
Hva slags industri kjører med tn anlegg?
Finnes jo mange typer industri. Jeg tenker her på industri som en plass med store maskiner .
vet jo om ""industrier"" her i nærområder
som kjører tn på deler av anlegget og IT på resten. IT er lagt opp til hoved systemet dvs store motorer osv.
norge bygger jo om til å få et TN samfunn.
nettop for spare masse penger osv. 400volt vanlig for mange motorer.

Men vil det ikke alltid være it anlegg i en industri.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.