koordinering mellom ledere og vern

Spurt 18:49 - 28.9.2021 av missy|Siste svar 7:31 - 1.10.2021 av Hans Olav Arnesen

missy

Ref NEK400 823.433.1

Krav 2)

Gjelder dette krav også mellom tilførsel og OV? Altså på stigere, eller bare forbrukerkurser?

Er dette kun for PVC eller gjelder det også PEX?

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (7)

Stian

Postet 4:57 - 29.9.2021

Dersom det gjelder NEK 400:2018 regner jeg med at du snakker om krav 823.432.4.1 krav 2 der i2<=Iz. Dette kravet gjelder kun kabler inntil 4mm Cu, og hensikten er å sikre at kabler som ligger inne i isolasjon med installasjonemetode A1 ikke får varmgang ved overbelastning. Dersom kabelen inn til OV er mindre enn 4mm (sannsynligvis) er det kun 431.4.1 som gjelder altså i2 <= 1.45 * Iz.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 13:31 - 29.9.2021
Instructor contact card

Dersom det gjelder NEK 400:2018 regner jeg med at du snakker om krav 823.432.4.1 krav 2 der i2<=Iz. Dette kravet gjelder kun kabler inntil 4mm Cu, og hensikten er å sikre at kabler som ligger inne i isolasjon med installasjonemetode A1 ikke får varmgang ved overbelastning. Dersom kabelen inn til OV er mindre enn 4mm (sannsynligvis) er det kun 431.4.1 som gjelder altså i2 <= 1.45 * Iz.

Bra besvart! I siste setning i svaret fra Stian skal det vel imidlertid være større enn, og ikke mindre enn. :-)

Missy

Postet 14:18 - 29.9.2021

Dersom det gjelder NEK 400:2018 regner jeg med at du snakker om krav 823.432.4.1 krav 2 der i2<=Iz. Dette kravet gjelder kun kabler inntil 4mm Cu, og hensikten er å sikre at kabler som ligger inne i isolasjon med installasjonemetode A1 ikke får varmgang ved overbelastning. Dersom kabelen inn til OV er mindre enn 4mm (sannsynligvis) er det kun 431.4.1 som gjelder altså i2 <= 1.45 * Iz.

Jeg skjønner hva du skriver, men ser ikke at spørsmålet mitt ble besvart fult ut.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 5:37 - 30.9.2021
Instructor contact card

Jeg skjønner hva du skriver, men ser ikke at spørsmålet mitt ble besvart fult ut.

For stiger/hovedkurs gjelder generelt krav i avsnitt 431.4.1 (større enn 4 mm^2 Cu).

Kravet i avsnitt 823.432.4.1 gjelder for forbrukerkurser til og med 4 mm^2 Cu (altså ikke for PEX).

MIssy

Postet 5:51 - 30.9.2021

I mitt tilfelle er det 5G4mm som er lagt som stiger. Kabelen er ikke PVC, men PEX type isolasjon.

Men har oppfattet det slik at kablene tåler en del, men i koblingspunkt i gitte tilfelle kan bli et problem. Men jeg finner ingen plass i NEK400 der det gir rom for slik tolkning, at hvis man kan se bort fra kravet når det er kun kabelstrekk uten koblingspunkt, hverken på forbrukerkurser eller stigere.

Det er en del installatører som bruker PEX type isolasjon på forbrukskurser, men kan ikke se at NEK gir åpning for at det ikke skal gjelde på kabler som ikke er PVC. Men det er nevnt i FAQ til NK64, men ikke nødvendigvis helt tydelig avklart.

Jeg skjønner at man burde bruke risikovurdering til mye av dette, men hadde vært bra med en henvisnign i NEK400, isteden for egne tolkninger av normen.

Stian

Postet 10:20 - 30.9.2021

I mitt tilfelle er det 5G4mm som er lagt som stiger. Kabelen er ikke PVC, men PEX type isolasjon.

Men har oppfattet det slik at kablene tåler en del, men i koblingspunkt i gitte tilfelle kan bli et problem. Men jeg finner ingen plass i NEK400 der det gir rom for slik tolkning, at hvis man kan se bort fra kravet når det er kun kabelstrekk uten koblingspunkt, hverken på forbrukerkurser eller stigere.

Det er en del installatører som bruker PEX type isolasjon på forbrukskurser, men kan ikke se at NEK gir åpning for at det ikke skal gjelde på kabler som ikke er PVC. Men det er nevnt i FAQ til NK64, men ikke nødvendigvis helt tydelig avklart.

Jeg skjønner at man burde bruke risikovurdering til mye av dette, men hadde vært bra med en henvisnign i NEK400, isteden for egne tolkninger av normen.

Hei.

Tabell 52 i NEK 400 tar hensyn til om det er PEX eller PVC isolert kabel. Nå anbefales det på generelt grunnlag å ikke belaste PEX isolert kabel til 90 grader da den laveste rapporterte eksponeringstemperaturen som trematerialer er blitt antent ved er 77 grader C. https://risefr.no/media/publikasjoner/upload/nbl-a06122.pdf

Dersom du benytter en 5G4mm PEX isolert kabel med referanseinstallasjonsmetode C kan denne belastes 40A. I rør i vegg er denne bare 30A.

Dersom du benytter en 5G4mm PVC isolert kabel med referanseinstallasjonsmetode C kan denne belastes 32A. I rør i vegg er denne bare 23A. Dette er uten andre reduksjonsfaktorer.

Kravet er ment for å beskytte kabelens ledere mot overopphetning slik at isolasjonen ikke blir sprø over tid, og har således ikke den store betydningen for koblingspunkt. Krav 823.431.4.1 gjelder uansett om det er PVC/PEX isolert kabel. Men PEX isolert kabel gir høyere strømføringsevne ut fra tabell 52. Koblingspunkt har ikke noe med nevnt krav å gjøre. Koblingspunkt har egne krav. Som du ser ovenfor vil du teoretisk på en 5G4mm kabel kunne benytte en 40A sikring på PEX, og må ned til 32A på PVC såfremt vernet har lav nok i2 verdi.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 7:31 - 1.10.2021
Instructor contact card

Belastning av PEX-isolert kabel er et meget aktuelt tema i NK64, og det kommer trolig ytterligere avklaringer/endringer i NEK 400:2022.

Som Missy skriver er det ikke uproblematisk å benytte PEX-isolerte kabler i bygningsinstallasjoner, og legge til grunn 90 grader driftstemperatur. Tilkoblet utstyr vil ikke uten videre tåle en temperatur på over 70 grader.

Som nevnt vil dette trolig bli innskjerpet i neste utgave av normen.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.