Gammelt gårdsbruk med ca 30-40 år gammel el inst.:
KV fra E-verk sitter på vegg låve (murvegg)
Hovedtavle er på låve med en kwhmåler og hovedkurser/stigere til underfordeling i fjøset og til to bolighus.
Alle kablene ligger på låvevegg.
Hvilke krav må vi følge når vi utbedrer denne hovedtavla?
Skal det være brannbryter/Jordfeilbryter Selektiv 300mA foran hovedkabel fra KV? (705.411.3.3)
Synes dette er en risikabel løsning med tanke på at bolighus, underfordeling osv, ligger etter.
Hva med utgående hovedkurser til boliger og UF i fjøs, der den boligen har PFSP og de andre PFXP;
Er det ok å sette opp jordfeilvarsling på disse? Eller må de ha JFbryter selektiv? (da de er forlagt på låvevegg?
Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.
i FEB 91 kom det krav til brannbryter før hele installasjon i paragraf 705.42 om jrg husker rett i farten men i 1991 var dette begrenset til en 500 mA i perioden 1991-1999 og før dette året 1991 i Rødboka og FRB 88 var det kun skjulte varmekabler i rom med husdyr og 10/16A stikK som skulle ha 30 mA ellers ingen krav. Men alltid liv og gjøre da tids installasjon sikrere.
Er det da en løsning å ha jordfeilvarsling på alle hovedkursene, samt og la hovedkabel(PFXP) fra E-verk kun være beskyttet av KV?
Anlegget er fra før 1991, og det vi gjør nå er å bytte hovedtavle for å gjøre det mer brukervennlig og få vekk gamle skrusikringer, samt nye jordfeilbrytere på alle kurser. (ikke hovedkurser/stigere, her var det som sagt tenkt jordfeilvarsling)
Det er i grunn forlite opplysningar til å gi et godt svar her. Må vite kva type rom fordeling står i. Kor står underfordelingar kva for vern står i underfordelingar. Størrelse på feilstrømmar. Dyr? Type/alder på bygning/installasjon. Nettsystem. Du må gå igjennom med kunde å risikovurdere. Framtidsplanar for bruk av bygg? Osv.
spørsmålet her er om du vedlikeholder tavle ved og bytte likt mot likt da gjelder regelverket fra eldre men om du øker OV vern og legger opp hent nye kurser osv følges nytt regelverk. Uansett er vel kabel fra KV ikke endret og dermed er det på denne ingen krav i og med at eldre regelverk ikke hadde noe krav før 1991 her.
MA:
Kabel fra KV må byttes, byttes da til PFXP, må denne da ha JFbryter?
Kan jo ikke ha en jordfeilbryter foran et helt gårdsbruk med to bolighus osv, er jo ikke driftssikkert i det hele tatt.
Er dette et krav at all kabling i en driftsbygning skal ha jfbryter? (Løse ut ved 1. Jordfeil)
Gjelder det da også hovedkurser PFXP som er ført via driftsbygning før de ender opp i bolig?
MA:
Kabel fra KV må byttes, byttes da til PFXP, må denne da ha JFbryter?
Kan jo ikke ha en jordfeilbryter foran et helt gårdsbruk med to bolighus osv, er jo ikke driftssikkert i det hele tatt.
Er dette et krav at all kabling i en driftsbygning skal ha jfbryter? (Løse ut ved 1. Jordfeil)
Gjelder det da også hovedkurser PFXP som er ført via driftsbygning før de ender opp i bolig?
https://www.nek.no/standarder/produkter/tolkninger-nek-400/
Se tolkning vedr 705.422.02 og 705.411.3.3
Her er normkomite uttalse, dette gjelder også 2014. Tavler skal være utformet i samsvar med NEK EN 60439 serien (NEK EN 61439-serien). For NEK 400:2010 vil tavler være å betrakte som et utstyr hvor NEK 400:2010 kan stille tilleggskrav knyttet til valg og montasje av dette utstyret. NEK 400-8-810:2010 gir slike tilleggskrav.Inngående kurser til en tavle og utgående kurser fra en tavle vil omfattes av kravene i NEK 400:2010. NEK 400:2010 vil derfor kunne ha påvirkning på hvilket utstyr er knyttet spesifikt til den enkelte kurs og som er plassert i tavlen, spesielt vern. NEK 400:2010 stiller ikke krav til interne kurser i tavlen. Kravene til disse er gitt i tavlenormen, dvs. NEK EN 60439-serien (NEK EN 61439-serien).NEK 400-7-705:2010, avsnitt 705.422.02 stiller krav om beskyttelse av alle kurser i et landbruks- eller hagebruksområde med et strømstyrt jordfeilvern med merkeutløsestrøm som ikke overstiger 300 mA. Dette kravet vil som angitt ovenfor ikke omfatte interne kurser i en tavle. Dog vil, dersom selve tavlen er plassert i et landbruks- eller hagebruksområdet, inngående kurs til tavlen være dekket av kravet i avsnitt 705.422.02.Presisering gitt av NK64 2015-10-21:Hensikten med kravet i NEK 400-7-705:2014, avsnitt 705.422.02 er å gi en beskyttelse mot brann slik at ikke mennesker, husdyr blir skadet som følge av en brann, samt å forhindre at landbruks-/hagebruksbygningen brenner. Det er således viktig å sørge for at beskyttelsen er ivaretatt inne i bygningen, og NK64 presiserer kravet:- Dersom inngående kurs/kabel til en tavle er ført utenfra og direkte inn i et teknisk rom, utformet som en egen branncelle, vil kravet til brannbeskyttelse av denne kursen være unødvendig, spesielt hvis kursen er forsynt direkte fra nettselskapet lavspenningsnett.- Dersom inngående kurs/kabel er ført gjennom andre rom/områder i landbruks-/hagebruksbygningen, kreves brannbeskyttelse med strømstyrt jordfeilvern for denne kursen.
Med andre ord kan du bare droppe jordfeilbryter foran dersom det enten er egen branncelle på tavlerommet eller evt om inntakskabel ikke går innom landbruk eller hageområdets definisjoner i innledningen til norm 705 gjelder ikke kravet om brannbryter. Men i ditt tilfellet går inntakskabel rett til landbruksområde og om du da ikke kan dekke deg bak gamle krav må du få inntakskabel i bakken i praksis og i egen branncelle på tavla før du kan droppe 300 mA jordfeilvern foranliggende tavlen i ditt tilfelle. Dette er nok mange lite klar over ville jeg tro.
#
Utifra dette ser det ut som om at jordfeilbryter kan droppes mellom kv og hovedfordeling uansett kor hovedfordeling måtte befinne seg.
Om uttalsen Eskimora har funnet er laget senere enn den jeg la ut fra 2015 så er jeg enig. Når kom den?
I år. Linken eg la ut.
#
Utifra dette ser det ut som om at jordfeilbryter kan droppes mellom kv og hovedfordeling uansett kor hovedfordeling måtte befinne seg.
Ja, du har forstått dette helt rett.
Jeg så nå at det kom en ny tolkning i 2017 som slår ihjel den fra 2015. Det som forumleder bør ta med seg til NK 64 er at det egentlig er ille at det ikke er laget en e-post varsling når det svares på FAQ og når det er nye endringer ved tolkninger osv. Det at alle i bransjen til enhver tid må inn og følge med uten slik epost varsling er svært uheldig.
Enig
Jeg er også enig i dette :-), og skal ta det opp med leder i NK64.
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.