Dette har med varmegangen rundt lampen å akkurat i nærheten blir nok ikke varmeutviklingen noe særlig mindre om du har en stor boks.

Så du må nok ha en kabel som er varmebestandig.

Ok, var det jeg fryktet.
Har du våre borti led? Lurer på gå for det istedet siden det ikke er krav til PLS90 der og at de kan monteres vanlig takboks?
men har hørt det er noe minus med det også når det kommer til dimming. og at disse er seriekoblet som julelyset?

Normalt så er LED seriekoblet for å spare kostnader på resistorer.
Man trenger da kun én resistor for å gi en diodegruppe i serie det samlede spenningsfallet de trenger.

Man må bruke resistorer for å få et spenningsfall som diodene kan fungere på, og for å begrense strømmen i kretsen i og med at dioden kortslutter i strømretningen.

LED pærer til downligts har egen innebygde resistor så halogen og LED kan kobles om hverandre på samme sløyfa. Her er dem koblet i parallell.
LED trenger derimot bunnlast eller bruk av nok halogenpærer på sløyfa for å få belastningen opp til det som er minimum for at dimmeren skal fungere. LED pærer som står og blinker er et tegn på at dimmeren må ha bunnlast.

Man må sjekke med produsenten av utstyret om hva overflatetemperaturen over materiellet vil bli. LED opererer ganske kaldt så jeg kan lett se for meg at vanlig PN kan benyttes. Men siden man KAN koble til halogen og bruke dette i ettertid så må det nok prosjekteres utifra halogenlamper.

Ergo; PLS90 må brukes selv om lampene er utstyrt med LED.

Men har man mange nok LED pærer så trenger man ikke bunnlast. Si en LED pære trekker 3W.

Har du 20stk i hele stua så kan en 60 - 300W dimmer fint dimme dem uten bruk av bunnlast.
Og bunnlasten kan være hva som helst resistivt som bruker strøm.
Et gammelt triks er som sagt å ha nok halogenpærer til å komme over minimumbelastningen. Eller legge til en egen bunnlast i dimmerboksen og ikke trenge å tenke på problemet.

Takk for tips,
virker veldig bra det med led. Var kikket litt led butikk på nett.
De tok opp problemstillingen som du belyste.
Så for å være på rett side av loven/fornuften må jeg for 12v led da slipper jeg kasser og pls90 kabel.
trafoen kan denne legges i en takboks?



Hvordan stiller EL tilsynet seg til installasjon av LED downlights?

På generell basis så liker EL tilsynene LED siden disse avgir så lite varme. Men ved installasjon av LED downlights så må de også forholde seg til muligheten av at det også går an å sette inn halogen pærer i stedet for LED pærer.

Så når det gjelder installasjon av 230v GU10 LED pærer så må installasjonen også tilfredstille kravene for halogen. Dvs at at en må ha downlightskasse og overholde minsteavstander til brennbart materiale.
Hvis en i dag har 230v halogen så er ikke dette noe problem. Da kan en bare bytte til LED og alt er greitt.

Men ønsker en å benytte LED fordi en har f. eks lektet ned taket og har begrenset plass så må en heller gå for 12v LED installasjoner. I 12v installasjoner benyttes det jo transformator. Og når det er snakk om LED så er denne trafoen forholdsvis liten, dvs 12,18 eller 33w. Og ingen av disse vil tåle en 35w halogenpære. Så hvis en da setter inn en halogenpære så vil bare trafoen gå i stykker og det vil ikke oppstå noen umiddelbar brannfare.

Dermed tillates det generelt at en kan benytte seg av 12v LED downlights der plassen er begrenset. Siden temperaturen i LED alltid holder seg under 90 grader så er det ikke krav til minsteavstand til brennbart materiale.

Der er ikke spenningsnivået som er av interesse for kabelvalg.

PVC vil avgi klorgass ved overoppheting. En gass som i kontakt med vann eller fuktighet vil utvikle saltsyre. Eksempelvis i slimhinner, luftveiene og lungene til en som puster det inn. Selv ved høy luftfuktighet kan det oppstå korrosive reaksjoner i kobberet.

Og det behøver ikke være snakk om brann. Dette vil skje både ved 12VDC, 24VDC og 230AC.
Det er ledertemperaturen som bestemmer dette.

Isolasjonen i en PN eller annen PVC-isolert leder skal ikke utsettes for mer enn 70 grader.

""Så hvis en da setter inn en halogenpære så vil bare trafoen gå i stykker og det vil ikke oppstå noen umiddelbar brannfare""

Hvilken garanti har du for at trafoen ved overlast ikke vil utgjøre noen brannrisiko i seg selv? Her skal du ihvertfall sjekke dokumentasjonen nøye. Eventuelt forhøre deg med produsenten av trafo angående problemstillingen. Kanskje er trafoen beskyttet ved at den vil bryte kretsen før viklingene når farlige temperaturer. Kanskje ikke.

En annen side av problemet er at du kan komme i konflikt med at anlegget skal fungere etter forutsatt bruk. Downlights.
Både LED og halogen. At trafoen kneler ved bruk av halogen mener jeg ikke er prosjektering etter forutsatt bruk. Jeg står gjerne åpen for korrigering, men jeg mener at når en sokkeltype kan ha forskjellige lampetyper med dertill varierende belastninger så skal man som et minstekrav gå ut ifra høyeste mulige belastning. En ting er vanlige glødepærer der en lampe kan ha påstemplet 40W max. Men når man begynner å snakke om lysanlegg prosjektert for kanskje 5W per punkt... med mulighet for 1000% overlast så blir det litt drøyt.

Men selvfølgelig. Er trafoene beskyttet på sekundærsiden med en lett tilgjengelig glassrørsikring. Eller at trafoen er lett tilgjengelig for skifte av sikring så se gjerne bort ifra det jeg nevner. Bortsett fra det med forutsatt bruk. Men sistnevnte kan overkommes ved at kunden informeres om at han kun skal bruke LED.


Skal dette idiotsikres ordentlig så burde halogenpærer vært umulig å sette i downlights beregnet for LED.

Men i verste fall så kan man, hvis avstanden på 12V strekket tillater det, sette en glassrørsikring i dimmerboksen så man enkelt kan bytte sikring etter en overlast.

Eller er jeg paranoid nå?