Kurs for branngardin uten jordfeilbryter?

Spurt 11:46 - 7.7.2021 av VVK|Siste svar 6:52 - 12.7.2021 av Hans Olav Arnesen

VVK

Hei

Jeg blir litt usikker på dette. Meg forstått skal det, så sant det ikke er klasse II kurs eller egen skilletrafo, alltid være jordfeilbryter på småkurser.

Leverandør av branngardin har sentral som de krever at skal være uten jordfeilbryter. Den skal ha egen 10A kurs. Det ser ikke ut til at sentralen deres er klasse II.

Det er TN nett.

Hva er lov? Det er 5 sentraler, og det blir fort litt kosbart om man skal legge opp egne kurser med skilletrafo på alle sammen. Det høres også merkelig ut.

Er det mulig å sette sentralene i område for kun sakkyndig betjening? Ut fra sentralene er det bare 24V, så fra sentral til vindu er det jo greit.

Er det noen generelle unntak for jordfeilbrytere der det skal oppnås driftssikkerhet under brann? Normalt sett ville jeg sagt at det skal være med batteri og feilsignal.

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (9)

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 12:04 - 7.7.2021
Instructor contact card

Det er ikke noe generelt krav til jordfeilvern for kurser uten stikkontakter i TN-nett. Forutsetningen er imidlertid at overstrømsvernet kobler ut ved jordfeil.

VVK

Postet 12:21 - 7.7.2021

Det er ikke noe generelt krav til jordfeilvern for kurser uten stikkontakter i TN-nett. Forutsetningen er imidlertid at overstrømsvernet kobler ut ved jordfeil.

Men hvis man av praktiske årsaker bør plassere sentralen i et BA2 område eller bolig?

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 12:29 - 7.7.2021
Instructor contact card

Men hvis man av praktiske årsaker bør plassere sentralen i et BA2 område eller bolig?

I en bolig må det i så fall benyttes ett alternativt tiltak som beskyttelse mot elektrisk sjokk (skilletrafo i dette tilfellet).

For næring er det som nevnt ikke noe generelt krav, og dette er uavhengig av BA1/BA2 (som kun er aktuelt for kurser med allment tilgjengelige stikkontakter i henhold til avsnitt 411.3.3 i NEK 400:2018).

asdf

Postet 6:27 - 9.7.2021

Viktig å få med seg dette med funksjonssikker kabel og forlegning. Når du skal ha en funksjonsikker kurs dekker denne kun 1 branncelle, nettopp for å garantere funksjon.

Hvis den ene branncellen er i full fyr skal den neste branncellen være upåvirket av eventuelt svikt på utstyr i annen branncelle. Vær obs på at funksjonsikker forlegning også omfatter eventuelle koblingspunkt på funksjonssikker kurs. (Koblingsboks utenfor branncellen kursen forsyner skal være funksjonssikker).

Det eneste smutthullet som eksisterer idag (selv om dette er motstridende) er at det kan legges opp funksjonssikker kurs fra underfordeling hvor det ikke stilles krav til stigeren for underfordelingen.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 10:48 - 9.7.2021
Instructor contact card

Takk for innspill asdf.

VVK

Postet 11:00 - 9.7.2021

Viktig å få med seg dette med funksjonssikker kabel og forlegning. Når du skal ha en funksjonsikker kurs dekker denne kun 1 branncelle, nettopp for å garantere funksjon.

Hvis den ene branncellen er i full fyr skal den neste branncellen være upåvirket av eventuelt svikt på utstyr i annen branncelle. Vær obs på at funksjonsikker forlegning også omfatter eventuelle koblingspunkt på funksjonssikker kurs. (Koblingsboks utenfor branncellen kursen forsyner skal være funksjonssikker).

Det eneste smutthullet som eksisterer idag (selv om dette er motstridende) er at det kan legges opp funksjonssikker kurs fra underfordeling hvor det ikke stilles krav til stigeren for underfordelingen.

Jeg trodde i hovedsak at man måtte legge funksjonssikre kurser fra hovedtavle, men hvis områdene kablene ligger i er sprinklet så går dette under funksjonssikker forlegning, så sant det er sprinklet i alle brannceller/føringsveier. Alternativt rør innstøpt i betong. Forøvrig helt med på at det skal være funksjonssikkert. Hvor kommer smutthullet fra? Er det bare at det ikke finnes direkte krav til å ha funksjonssikker fra forsyningspunkt i bygget til utstyr, eller er det et avvik som kan benyttes?

I dette tilfellet må vi gjennom flere brannceller for så å komme ut på fasade, og gå opp på fasaden. Funksjonssikkerheten blir derfor vesentlig fra det tekniske rommet hvor sentralene vil stå, til fasade hvor motor og releboks står.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 11:12 - 9.7.2021
Instructor contact card

Du har rett i din beskrivelse av alternative løsninger.

ASDF

Postet 5:35 - 12.7.2021

Det tilfellet jeg nevnte skyldes dårlig risikovurdering. I brannteknisk kontroll kunne de dermed ikke henvise til brudd på forskrift.

Men, det strider jo mot prinsippet med funksjonssikker forlegning og bør ikke være en løsning en går for.

Hans Olav Arnesen

Forumleder
Postet 6:52 - 12.7.2021
Instructor contact card

Jeg er helt enig med deg i din vurdering ASDF.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.