Hei
En bekjent av meg har pusset opp leiligheten sin. Han fikk ikke samsvarserklæring på det elektriske anlegget og har nå hatt DLE på besøk som ga han mangel på dokumentasjon.
Hvis han ikke får dette av de som utførte jobben, hvordan kan han få utbedret det?Hva gjør installatører på slike jobber hvor DLE sier at det er manglende dokumentasjon som må fremskaffes?
Kan en annen installatør ta en grundig el-kontroll og skrive samsvarserklæring basert på kontrollen?
Oppussingen ble vel gjort i 2017
Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.
Utførende virksomhet plikter å levere samsvarserklæring til kunden iht. § 12 i FEL.
En annen virksomhet kan ikke samsvarserklære denne jobben.
Så satt på spissen.
Hvis det er gjort svart, virksomheter nekter pga en tvist eller de har gått konkurs så er mulighetene enten at de stenger av strømmen eller å gjøre om alt?
Kan da ikke være slik det fungerer i praksis
Hvis det er gjort svart, altså ulovelig, så er det vel naturlig at det i ytterste konsekvens blir at everket tar strømmen. Men man får såklart muligheten til å ordne opp i det selv. Hvordan det gjøres er opp til elektrikeren. I verste fall så må alt elektrisk gjøres om på.
Om det er på grunn av en tvist så må man ta saken videre. Firmaet er pliktig til å sende samsvarserklæring på ferdige anlegg. Så her har man en veldig god sak, som vil løse seg når man setter press på de. Som for eksempel truer med å si det til everket/DLE. I verste fall rettsak. Men anlegget må såklart være ferdig og spenningssatt først, altså at jobben er ferdig.
At et firma går konkurs under bygging eller rett etter er ikke uvanlig. Man har historier hvor man har betalt en god del på forhånd og så går firmaet konkurs under byggingen. Eller at de har gjort en elendig jobb og slår seg konkurs når de har fått pengene. Ikke noen forskjell på om det er et elektrikerfirma eller snekkerfirma.
Du drar det selv langt og spør om i ytterste fall. Har aldri hørt om at det har gått så langt som dette.
Forumleder: Dette vet du mye bedre en meg. Men er det en person som har havnet i en slik situasjon bør det vel være mulig for ett 3 part firma å ta en total sjekk av installasjonen a-å, fikse eventuelle mangler og verifisere at sluttproduktet er bygget ihht nek 400-2014 aktuelle punkt.
Dette blir da ikke erklæring på utført arbeid, men erklæring på at anlegget er sjekket, eventuelt justert , testet og funnet i orden og er dermed trygt å benytte. Noe som er målet til DLE / DSB
Dettr blir følgelig dyrere for kunde, men da vurderer en nok tiltak for å unngå samme situasjon en annen gang.
For å verifisere et nytt anlegg ( f. Eks. Skjultanlegg ) som er utført av en ukjent aktør holder det ikke å foreta en elkontroll type Nek 405. For å verifisere må man fysisk trekke ut ledningene for å sjekke skader, avmantle alle ledninger på nytt for å se at kordeler ikke er klippet av og skru alle tilkoblinger på ny?t for å unngå serielysbue.
Hvis DLE godtar enkle kontroller som dokumentasjon vil det undergrave hele elektrikernorge og øke muligheten for svart-arbeid og hobbytrikking mer enn noen gang.
Dette er vel din løsning på dette Joakim? Jeg har ikke sett at det står noen plass at det å trekke kablene inn og ut er godt nok.
Røret trenger ikke å ligge fagmessig utført inne i veggen likevel. Den kan ligge med med vannlås på yttervegg eller bad. Den kan gå gjennom eller på feil side av fuktsperren. Den kan ha en grisehale inne i veggen osv.
Nå er det vel ikke noe krav at rør skal være festet eller at de skal være trekkbare.. dsb sier det helst være det. Og selvsagt bør det jo det. Men det er ikke tema her. Enig derimot at røranlegg ikke skal gi kondens i koblingsutstyr, og at dette vil trolig ikke oppdages ved å trekke inn/ut ledningene.
Men allikevel mener jeg løsningen min i kombinasjon med en komplett sluttkontroll ihht del 6 i nek 400 vil være tilstrekkelig om det ikke foreligger dokumentasjon. Skjult varme derimot kan ikke lovliggjøres uten riktig dokumentasjon.
NEK krever at ting skal være fagmessig utført. Se 134.1.1. Så da må ting være lagt skikkelig
Er enig jeg også, i praksis.
Hovedfokus for eltilsynsmyndighet (DSB og DLE) er, og skal være elsikkerhet.Imidlertid har de noen andre fokuspunkter også, som f.eks. deltagelse i satsing mot arbeidslivskriminalitet (A-krim).
Enhver kontroll av en elektrisk installasjon vil være positiv med tanke på økt elsikkerhet.
DLE kan imidlertid ikke frafalle en mangel på dokumentasjon av et elektrisk anlegg med bakgrunn i en kontroll fra en elektrovirksomhet.
Eneste mulighet for å lukke et slikt avvik er samsvarserklæring fra en registrert elektrovirksomhet, som må omfatte helheten i endringen som er utført.
Man må tenke på hva en samsvarserklæring er i praksis. Det er et dokument som beskriver jobben og som kobler det formelle ansvaret til den som har gått god for, utført og sluttkontrollert jobben. Da har du ryggen din fri om for eksempel slurv i utførelsen fører til en brann og forsikringsselskapet er veldig giret på å ta en syndebukk. Da kan du som kunde bare vise til erklæringen. Andre virksomheter kan, som det er nevnt, ikke gi samsvarserklæring på jobben. Like lite som Ford kan utstede samsvarserklæring på en Volkswagen de ikke har laget, for at du skal få skilter på den. Eneste måten et annet firma kan utstede ny samsvarserklæring er om de gjør jobben om igjen. Dessverre. Jeg tror vennen din kommer lenger ved å spørre DLE og en ny installatør om de kan ha et lite møte sammen over en kaffekopp hjemme. Så bli enige om hvordan denne floken kan løses
Man må tenke på hva en samsvarserklæring er i praksis. Det er et dokument som beskriver jobben og som kobler det formelle ansvaret til den som har gått god for, utført og sluttkontrollert jobben. Da har du ryggen din fri om for eksempel slurv i utførelsen fører til en brann og forsikringsselskapet er veldig giret på å ta en syndebukk. Da kan du som kunde bare vise til erklæringen. Andre virksomheter kan, som det er nevnt, ikke gi samsvarserklæring på jobben. Like lite som Ford kan utstede samsvarserklæring på en Volkswagen de ikke har laget, for at du skal få skilter på den. Eneste måten et annet firma kan utstede ny samsvarserklæring er om de gjør jobben om igjen. Dessverre. Jeg tror vennen din kommer lenger ved å spørre DLE og en ny installatør om de kan ha et lite møte sammen over en kaffekopp hjemme. Så bli enige om hvordan denne floken kan løses
Men hva skjer om samsvarserklæringen har gått tapt brannen og anleggert er over 5 år gammelt da inst.firma ikke er pliktig til å oppbevare kopi da??
Man må tenke på hva en samsvarserklæring er i praksis. Det er et dokument som beskriver jobben og som kobler det formelle ansvaret til den som har gått god for, utført og sluttkontrollert jobben. Da har du ryggen din fri om for eksempel slurv i utførelsen fører til en brann og forsikringsselskapet er veldig giret på å ta en syndebukk. Da kan du som kunde bare vise til erklæringen. Andre virksomheter kan, som det er nevnt, ikke gi samsvarserklæring på jobben. Like lite som Ford kan utstede samsvarserklæring på en Volkswagen de ikke har laget, for at du skal få skilter på den. Eneste måten et annet firma kan utstede ny samsvarserklæring er om de gjør jobben om igjen. Dessverre. Jeg tror vennen din kommer lenger ved å spørre DLE og en ny installatør om de kan ha et lite møte sammen over en kaffekopp hjemme. Så bli enige om hvordan denne floken kan løses
Hmm? så Ford skal ha møte med Wolksvagen for å få til en løsning på hva Opel har gjort??
Har ikke noe å si hva årsaken er.
Mangler det dokumentasjon, så mangler det dokumentasjon.
Har ikke noe å si hva årsaken er.
Mangler det dokumentasjon, så mangler det dokumentasjon.
Så hvis et anlegg en gang i tiden ble lovlig lagt opp og dokumentasjon overlevert eier så må anlegget demonteres ned igjen og legges opp på nytt dersom eier ikke kan fremskaffe opprinnelig dokumentasjon ved el.kontroll på et senere tidspunkt?
Så hvis et anlegg en gang i tiden ble lovlig lagt opp og dokumentasjon overlevert eier så må anlegget demonteres ned igjen og legges opp på nytt dersom eier ikke kan fremskaffe opprinnelig dokumentasjon ved el.kontroll på et senere tidspunkt?
Nei det er ikke slik at et elektrisk anlegg i et hus må totaldemonteres bare fordi A4 arket med et stempel mangler selv om molboloven er godt plantet i det norske systemet. Vi har vært borte i mange tilfeller der dokumentasjonen mangler fordi eier ikke har skjønt at dette er et verdipapir som skal følge levetiden på anlegget. I disse tilfellene har vi utført en gjennomgang av hele anlegget og utstedet en kontrollerklæring på at anlegget er i forsvarlig stand. Dette dokumentet har vi også fått klarert med forsikringsselskapet i firmaet vårt.
Nei det er ikke slik at et elektrisk anlegg i et hus må totaldemonteres bare fordi A4 arket med et stempel mangler selv om molboloven er godt plantet i det norske systemet. Vi har vært borte i mange tilfeller der dokumentasjonen mangler fordi eier ikke har skjønt at dette er et verdipapir som skal følge levetiden på anlegget. I disse tilfellene har vi utført en gjennomgang av hele anlegget og utstedet en kontrollerklæring på at anlegget er i forsvarlig stand. Dette dokumentet har vi også fått klarert med forsikringsselskapet i firmaet vårt.
Dette er noe annet enn mangel fra DLE pga. manglende samsvarserklæring, som beskrevet av trådstarter. En slik mangel kan bare lukkes hvis eier fremskaffer samsvarserklæring på utført arbeid.
Normalt, om virksomheten som har utført arbeidet fortsatt eksisterer, vil det være mulig å fremskaffe kopi av samsvarserklæring. Jeg anbefaler gjerne https://www.boligmappa.no/. Alternativt bør boligeier sikre seg med elektronisk kopi av samsvarserklæringen på annen måte.
Jeg er imidlertid enig i at det viktigste å ivareta er elsikkerheten, og et elektrisk anlegg blir ikke stengt av DLE/netteier om det mangler en samsvarserklæring. Manglende samsvarserklæring blir likevel stående som et avvik på eiendommen til det er lukket, som beskrevet i første avsnitt.
Hva om utførende firma for konkurs med 90% ferdigstilt jobb? Noe kobling og spenningsetting gjenstår. Mitt firma blir bedt om å ferdigstille inkl samsvarserklæring . Hva må vi i praksis gjøre her? Jeg forsikrer meg om at arbeidet er utført hvitt av fagfolk, altså er sannsynligheten for at dette er riktig utført overveiende - kan jeg juridisk "ta en sjans" mot betaling, kontrollere koblinger og ferdigstille resten og påta meg ansvaret for hele installasjonen - eller gjør jeg da noe ulovlig?
Du/firmaet tar da på seg ansvaret for helheten.
I henhold til § 5 i FEK skal du dessuten kun benytte egne ansatte, eller innleide med avtale (under gitte forutsetninger) til å utføre arbeid.
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.