Nødstrøm eller reservestrøm

Spurt 12:43 - 20.10.2016 av Spm|Siste svar 11:56 - 27.10.2016 av Spm

Spm

I hvilke tilfeller faller trer kravene i NEK 400-5-56 i kraft?

I et prosjekt er det installert et dieselaggregat, med tilhørende tavler, stigere, osv. Systemet er definert som reservekraft, men forsyner blant annet trykkøkningspumper for sprinkleranlegg, brannheis, og røykventilasjon. Skal ikke dette da heller defineres som nødstrøm?

Nek 400 560.7.1 sier at "Kurser for nødstrømsystemer skal være uavhengig av andre kurser".

I overnevnte eksempel er tavle for reservekraft plassert i samme rom som tavle for normalkraft. De står på hver sin langvegg med mindre enn 2 m avstand. Det er ikke slukkeanlegg i rommet. Er dette i tråd med NEK 400, med tanke på krav om uavhengighet til andre kurser?

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (12)

EnToTre

Postet 20:21 - 20.10.2016

Se elsikkerhet 57 og 68.

Utdrag fra elsikkerhet:

Nødstrømsystemer er en alternativ strømkilde, i tillegg til ordinær strømkilde. Slike systemer er pålagt installert av en offentlig myndighet med formål Å verne liv, helse eller materielle verdier ved svikt i hovedstrømforsyningen.

Reservekraftforsyning er en alternativ strømkilde som byggherren krever ut fra ønske om fortsatt drift ved brudd i ordinær nettforsyning.

-----------------------------------------------

Fel § 16 stiller krav til at det skal gjennomføres en risikovurdering for hele forsyningssystemet, inkludert nødstrømsforsyning. Dette vil ikke bare omfatte utkoplingved jordfeil men også svikt som følge av kortslutning, overbelastning, selektivitet,støtstrømmer ved innkopling av induktive laster, overspenning, feilbetjening, vedlikehold, utskifting, komponentsvikt, lysbue i nærliggende komponenterog brann i bygning. Listen er ikke utfyllende.

En risikovurdering iht. § 16 vil sannsynligvis føre til at brannskille må innføresmellom normalforsyning og nødstrømsforsyning. Dette må dokumenteres.

Konklusjonen er at jordfeil i nødstrømsforsyningskjeden bare er en av fleremulige feilsituasjoner som kan føre til svikt i strømforsyningen. Alle tenkeligefeilsituasjoner må risikovurderes og håndteres for å oppfylle forskriftens krav.

Spm

Postet 6:30 - 21.10.2016

Se elsikkerhet 57 og 68.

Utdrag fra elsikkerhet:

Nødstrømsystemer er en alternativ strømkilde, i tillegg til ordinær strømkilde. Slike systemer er pålagt installert av en offentlig myndighet med formål Å verne liv, helse eller materielle verdier ved svikt i hovedstrømforsyningen.

Reservekraftforsyning er en alternativ strømkilde som byggherren krever ut fra ønske om fortsatt drift ved brudd i ordinær nettforsyning.

-----------------------------------------------

Fel § 16 stiller krav til at det skal gjennomføres en risikovurdering for hele forsyningssystemet, inkludert nødstrømsforsyning. Dette vil ikke bare omfatte utkoplingved jordfeil men også svikt som følge av kortslutning, overbelastning, selektivitet,støtstrømmer ved innkopling av induktive laster, overspenning, feilbetjening, vedlikehold, utskifting, komponentsvikt, lysbue i nærliggende komponenterog brann i bygning. Listen er ikke utfyllende.

En risikovurdering iht. § 16 vil sannsynligvis føre til at brannskille må innføresmellom normalforsyning og nødstrømsforsyning. Dette må dokumenteres.

Konklusjonen er at jordfeil i nødstrømsforsyningskjeden bare er en av fleremulige feilsituasjoner som kan føre til svikt i strømforsyningen. Alle tenkeligefeilsituasjoner må risikovurderes og håndteres for å oppfylle forskriftens krav.

"Slike systemer er pålagt installert av en offentlig myndighet..."

Det er vel opp til de prosjekterende å vurdere behov for nødstrøm(eller?), offentlig myndighet griper vel ikke inn i prosjekter og pålegger installasjon av nødstrøm? (annet enn gjennom norm/forskrift selvfølgelig..)

Hva med eksempelet jeg viser til? Trykkøkningspumper, brannheis, og røykventilasjon, er jo systemer som skal ivareta liv og helse ved å sørge for brannsikkerhet i bygget.

EnToTre

Postet 18:27 - 21.10.2016

Kanskje definisjonen i NEK 400 hjelper deg litt på vei her?

201.4nødstrømforsyningelectric supply sysfem for safety serylces (826-10-04)forsyningssystem beregnet på å opprettholde drift av utstyr og installasjoner som:. Er avgjørende nødvendig for helse og sikkerhet for mennesker og husdyr, og/eller. Er nødvendig for å hindre alvorlige ødeleggelser av miljø eller av annet utstyr hvis dette er krevet i lov eller forskrift

Jeg syns det er litt rart du skriver med myndighet og forskrift. Om det står i en forskrift at det skal være nødstrøm, så har de pålagt oss det!

Så dette kan være krevet i en lov eller forskrift.

Hans Olav Arnesen

Postet 9:54 - 24.10.2016

Det er, som EnToTre skriver, diverse myndighetskrav til nødstrøm. NEK 400 beskriver hvordan nødstrøm skal utføres.

Se her: http://www.sinusmagasinet.no/artikler/2016/februar/selv_doerpumper_trenger_noedstroem/1497.

Spm

Postet 11:40 - 25.10.2016

Kanskje definisjonen i NEK 400 hjelper deg litt på vei her?

201.4nødstrømforsyningelectric supply sysfem for safety serylces (826-10-04)forsyningssystem beregnet på å opprettholde drift av utstyr og installasjoner som:. Er avgjørende nødvendig for helse og sikkerhet for mennesker og husdyr, og/eller. Er nødvendig for å hindre alvorlige ødeleggelser av miljø eller av annet utstyr hvis dette er krevet i lov eller forskrift

Jeg syns det er litt rart du skriver med myndighet og forskrift. Om det står i en forskrift at det skal være nødstrøm, så har de pålagt oss det!

Så dette kan være krevet i en lov eller forskrift.

"Jeg syns det er litt rart du skriver med myndighet og forskrift. Om det står i en forskrift at det skal være nødstrøm, så har de pålagt oss det!"

Det er akkurat det jeg skriver i parentes.. "(annet enn gjennom norm/forskrift selvfølgelig..)". Vi er helt enige om det. Mente bare om myndighetene går inn i det enkelte prosjekt og pålegger dette særskilt.

Jeg lurer egentlig bare på om strømforsyning til trykkøkningspumper for sprinkleranlegg, brannheis, og røykventilasjon, generelt skal defineres som nødstrømforsyning?

EnToTre

Postet 18:14 - 25.10.2016

TEK 10 og VTEK

(2) Installasjoner som er forutsatt å ha en funksjon under brann, skal være slik prosjektert og utført at deres funksjon opprettholdes i nødvendig tid. Dette omfatter også nødvendig tilførsel av vann, strøm eller signaler som er nødvendig for å opprettholde installasjonens funksjon.

Veiledning til annet ledd

Installasjoner som skal ha en funksjon under brann, må ha tilfredsstillende og sikker strømtilførsel i den tiden installasjonen skal fungere. Dette omfatter blant annet strømforsyningen fra tavlerom til heissjakt, motordrevne røykluker, alarmgivere, nødlysanlegg, dørautomatikk mv.

Installasjoner som skal fungere under slokking må sikres strømtilførsel i nødvendig tid.

Følgende ytelser må minst være oppfylt:

Strømforsyning til installasjoner som skal ha en funksjon under brann og slokking må sikres

ved beskyttelse med et automatisk slokkeanlegg, eller

ved at kabler legges i innstøpte rør med overdekning minimum 30 mm, eller

ved at det brukes kabler som beholder sin funksjon og driftsspenning minst 30 minutter for byggverk i brannklasse 1 og minst 60 minutter for byggverk i brannklasse 2 og 3.

Hans Olav Arnesen

Postet 5:51 - 26.10.2016

"Jeg syns det er litt rart du skriver med myndighet og forskrift. Om det står i en forskrift at det skal være nødstrøm, så har de pålagt oss det!"

Det er akkurat det jeg skriver i parentes.. "(annet enn gjennom norm/forskrift selvfølgelig..)". Vi er helt enige om det. Mente bare om myndighetene går inn i det enkelte prosjekt og pålegger dette særskilt.

Jeg lurer egentlig bare på om strømforsyning til trykkøkningspumper for sprinkleranlegg, brannheis, og røykventilasjon, generelt skal defineres som nødstrømforsyning?

Bra henvisning EnToTre.

Og ja, ekstra strømforsyning til trykkøkningspumper for sprinkleranlegg, brannheis, og røykventilasjon skal generelt defineres som nødstrøm (ikke reservestrøm).Nødstrøm er pålagt, mens reservestrøm er frivillig.

Spm

Postet 7:56 - 26.10.2016

Bra henvisning EnToTre.

Og ja, ekstra strømforsyning til trykkøkningspumper for sprinkleranlegg, brannheis, og røykventilasjon skal generelt defineres som nødstrøm (ikke reservestrøm).Nødstrøm er pålagt, mens reservestrøm er frivillig.

Takk, det er slik jeg også oppfatter det.

Nek 400 560.7.1 sier at "Kurser for nødstrømsystemer skal være uavhengig av andre kurser".

Spørsmål to er da:

Tavle for nød- og reservekraft er plassert i samme rom som tavle for normalkraft. De står på hver sin langvegg med mindre enn 2 m avstand. Det er ikke slukkeanlegg i rommet. Ved brann i rommet vil antakelig begge systemer feile...

Er dette i tråd med NEK 400, med tanke på krav om uavhengighet til andre kurser?

EnToTre

Postet 8:51 - 26.10.2016

Leste du elsikkerhet 57 og 68?

Tror svar på ditt spørsmål kanskje står der... :)

spm

Postet 13:15 - 26.10.2016

Leste du elsikkerhet 57 og 68?

Tror svar på ditt spørsmål kanskje står der... :)

Jeg har lest det som gjelder nødstrøm i nr. 57, men dette er jo fra tilbake i 2006 og er ikke nødvendigvis lenger gjeldende. Eksempelvis kan man nå benytte nødstrømskilder til andre formål, ref. NEK 400 560.6.7.

Det som står i nr. 68 ligger under installasjoner i medisinske områder, noe som kan være litt mer kritisk enn akkurat det vi snakker om av systemer her..

Bare interessert i å høre noen meninger her, for jeg føler at dette er noe det syndes mye mot i nye bygg idag. Eksempelvis forsyning til dørautomatikk for dører i eller til rømningsvei (krav om UPS/prioritert kurs), her prosjekteres det ihvertfall mange løsninger som ikke er i samsvar med 5-56, og det gjøres av store anerkjente rådgiverfirmaer.

EnToTre

Postet 14:05 - 26.10.2016

Nødstrøm skal være separat og da kan du ikke ha de ulike tavlene i samme rom nei.

Ville heller ikke hatt slukkeanlegg her. Da vann mot tavlene vil kunne skape uønsket utkobling, selv om man har tette tavler.

Separate rom er lett å få til. Det som er verre er separate føringsveier.

Husk at nødstrøm er nødstrøm. Tror nok nødstrøm har strengere krav enn hva mange tror. Det er jo for ting myndighetene krever, for ting som skal redde liv.

Vet ikke helt hva du mener om dørautomatikk. Men ofte så er det jo batteri i enheten og dermed har den nødstrøm gjennom den. På samme måte som batteri i en brannsentral.

Spm

Postet 11:56 - 27.10.2016

Nødstrøm skal være separat og da kan du ikke ha de ulike tavlene i samme rom nei.

Ville heller ikke hatt slukkeanlegg her. Da vann mot tavlene vil kunne skape uønsket utkobling, selv om man har tette tavler.

Separate rom er lett å få til. Det som er verre er separate føringsveier.

Husk at nødstrøm er nødstrøm. Tror nok nødstrøm har strengere krav enn hva mange tror. Det er jo for ting myndighetene krever, for ting som skal redde liv.

Vet ikke helt hva du mener om dørautomatikk. Men ofte så er det jo batteri i enheten og dermed har den nødstrøm gjennom den. På samme måte som batteri i en brannsentral.

Takker for gode innspill!

Slukkeanlegget blir i såfall med inert gass, alternativt konstant inert luft. Vann må ihvertfall unngås!

Dører med selvlukker og åpnekraft større enn 30N må ha dørautomatikk (motoråpner). Dørautomatikk på dører i eller til rømningsvei skal ha UPS (eller prioritert kurs), og ofte velges da sentral løsning på større bygg pga investerings- og driftskostnader sammenlignet med lokal UPS ved hver dør.

Slik jeg ser det er forsyningen til slik dørautomatikk å regne som nødstrøm, fordi personer med funksjonsnedsettelse kan bli hindret i å rømme ut ved brann, men det oppføres mange bygg i dag der kravene til nødstrøm ikke er ivaretatt. Det svikter ihvertfall mye på kravene om uavhengighet til andre kurser. Kursene står ofte i samme tavle som normalkraft, det er ikke selektivitet mot oppstrømsvern, UPS kobler ut før sikringer går (pga for lav Ik), etc.. etc..

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.