Oppgradering gammelt skap

Spurt 22:18 - 28.4.2016 av Jon|Siste svar 12:26 - 4.5.2016 av Hans Olav Arnesen

Jon

Skal oppgradere gammelt skap hos meg selv (sommerhytte) og er ikke veldig oppdatert på nye normer og forskrifter.

Installasjonen har TT-nett, luftspenn til KV på loft, 10 mm2 kabel med åpen forlegning til skap. Ledere ikke dobbeltisolert i skap.

Overbelastningsvern: Gammel Kløckner Møller AZK 3x40A.

Ikke dobbeltisolert målersløyfe, diverse automater med karakteristikk G og L, diverse spaghetti av PN og PR.

Oppgradering: Kun oppgraderinger i selve skapet. Alt annet blir som før. Jeg antar da at jeg kan følge de regler som gjaldt da anlegget ble montert. Korrekt?

Bytte til nytt Eaton overbelastningsvern PLSM-OV40/3. Setter på strømper for å få dobbeltisolerte tilførselsledere og målersløyfe.

Oppgradere anlegget med overspenningsvern av typen som ikke krever egen jordfeilbryter for vernet for å dekke kravene i TT-nett.

Oppgradering kurser: Gamle automater med l2=1,35 erstattes med med nye Eaton jordfeilautomater med C-kar og I2=1,39.

Forlegning 10A: 1,5 mm2 PN i rør.

Forlegning 16A: 2,5 mm2 PR åpen.

Forlegning 20A: Denne er spenstig. Den har automat med I2=1,35. og PR 2,5mm2 åpen forlegning.

Den gangen dette ble installert var Iz for PR 2,5 lik 28A og installasjonen lovlig, dog helt på grensen.

Den erstattes med en jordfeilautomat med I2=1,3. Altså til det bedre, men dog ikke lovlig for en nyinstallasjon.

20A kursen forsyner både komfyr, vaskemaskin og oppvaskmaskin. Forrige eier har brukt dette i 20 år og sier det har fungert utmerket uten overbelastning. Bør jeg ta bryderiet med å bytte til PR 4mm2? Sikkert, men må jeg? Kan jeg heller henvise til forskriftene som gjaldt den gang anlegget var nytt og si at det uansett er bedre enn før?

Anlegget har et enkelt jordspyd som ser greit ut. Nå blir alt dobbeltisolert i skap og jordfeilautomater på alle kurser. Kravet til overgangsmotstand til jord blir jo veldig mye snillere. Intet krav om skifte av gammelt jordspyd bare fordi jeg oppgraderer automatene?

Ikmin er bare ca 280A. Er det noe i forskriftene som setter strengere krav til OV og momentant brudd nå, eller behøver jeg ikke tenke på det all den tid et OV på 3 x 40 erstattes med et annet på 3x40 med samme karakteristikk?

Svar på spørsmål og tips for øvrig tas imot med takk.

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (2)

Jon

Postet 18:23 - 2.5.2016

20A-kursen på PR2,5 mm2 fant jeg svar på her:

https://www.trainor.no/cms/Forum/Forskrifter-og-normer-landbasert/Overstroemsvern-smaa-tverrsnitt#/reply_28552

Du kan samsvarserklære i henhold til forskrift/norm som gjaldt da anlegget var nytt (ref. Elsikkerhet 63: Retningslinjer for ombygning/vedlikehold av sikringsskap). Hvis anlegget er bygget etter FEB 1991 er det ok å bytte til 20 A vern med karakteristikk hvor I2 er lik eller lavere enn karakteristikken for eksisterende vern. Det finnes vern fra flere leverandører med I2 = 1,3 x In.

Samme gjelder dermed for overbelastningsvernet.

At jeg bytter kursautomatene som nå har I2=1,35 med nye jordfeilautomater med I2=1,39 gjør en forskjell, men siden tverrsnitt og forlegning dekkes både av gamle og nye regler, er det uansett greit. (se starten på samme tråden jeg linket til)

At jeg dobbeltisolerer målersløyfe og inntakskabelen er bare et pluss.

At jeg monterer et overspenningsvern er også et pluss, men fører det til at jeg må samsvarserklære ihht nye regler? I så fall har mange som ettermonterer overspenningsvern i gamle skap et stort problem.

Vil du ha anlegget litt bedre, eller forlanger man anlegget veldig mye bedre eller så kan det være det samme?

Jeg tviler på at det en slik sammenheng fordi det er åpenbart positivt å oppgradere gamle skap selv om de fortsatt ikke dekker nyeste krav. Ser samme problemstilling med inntakskabler. Må ha PFXP? Man kan vel oppgradere skapet uten at det utløser krav om dobbeltisolert inntakskabel? Uansett bedre med gammel inntakskabel, dobbeltisolert i skap og jorfeilbrytere enn ingen dobbeltisolering i skap og ingen jordfeilbrytere.

Så leste jeg videre i Elsikkerhet nr. 63 og så at tiltak som opprettholder eller forbedrer det eksisterende anlegget er å anse som vedlikehold. Dette inkluderer faktisk såpass store endringer som komplett utbytting av skrusikringer til nye automater.

Så da tror jeg at jeg har det, hvis ingen da skulle mene noe annet.

En norm har ikke tilbakevirkende kraft og vil bare gjelde ved utvidelser eller større endringer av det elektriske anlegget. Vedlikehold er derimot utskifting av komponenter for å sikre at elsikkerhetsnivået opprettholdes. Dette utføres i henhold til de krav som gjaldt da anlegget ble bygget. Med vedlikehold forstås også utskifting av en eller flere komponenter i anlegget som ikke medfører endringer i plassering eller egenskaper til utstyrsenheter, kabel-lengder, vern og lignende.

Direktoratet for brann- og elsikkerhet (DBE) har definert utskifting av skrusikringer med automatsikringer som vedlikehold. En overgang fra skru-sikringer til automatsikringer vil øke sikkerheten i anlegget og redusere farenfor brann. Dersom dagens regelverk skulle bli lagt til grunn ville dette ofte medføre store endringer i eksisterende anlegg, inkludert uskifting av kabler og installasjonsmateriell. I endel tilfeller måtte også sikringsskap byttes ut og inntak forsterkes. Dette er ikke forenlig med prinsippet om at en norm ikkehar tilbakevirkende kraft.

DBE finner det naturlig at installatør, basert på risikovurderinger om eksiste-rende anlegg, i tillegg anbefaler løsninger/tiltak for eier som vil bidra til øktsikkerhet. Dette gjelder for eksempel jordfeilvern for installasjon på bad.

Ja, f.eks jordfeilvern eller som hos meg også ytterligere sikkerhet med overspenningsvern.

Hans Olav Arnesen

Postet 12:26 - 4.5.2016

Jeg regner med at du har lest avklaringer i Elsikkerhet 78 (i tillegg til Elsikkerhet 63 som du viser til), hvis ikke bør du gjøre det.

Det er alltid helt ok å legge inn mer sikkerhet (som overspenningsvern) enn det som er kravet i normen du skriver samsvar med.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.