Rehabilitering av bolig

Spurt 11:31 - 6.1.2014 av Kunde|Siste svar 10:38 - 7.1.2014 av MA

Kunde

Har et spørsmål vedrørende rehabilitering av en bolig.
Jeg har fjernet alle stikkontakter og brytere og lagt rehabiliteringsgips (uten betydning), men har latt all skjult kabling bli værende. Da det mangler jordingsleder i skjultanlegget (på stuen, gangene og soverommene) sa elektrikeren at han måtte trekke nytt ledningsnett ned jordleder. Slik jeg har forstått det etter å ha snakket med andre er at jeg ikke trenger å sette opp jordet stikkontakter ved rehabilitering og hadde jo derfor bedt om en pris på montering av nye stikk på eksisterende anlegg og i tilbudet står det at ""det forutsettes at eksisterende ledningsanlegg kan benyttes"" Nå kommer han med dette kravet som gjør at anlegget blir mye dyrere en jeg hadde planlagt.

Spørsmålet er om han kan kreve at det skal monteres jordet anlegg, og hva sier forskriftene om dette ved rehabilitering.
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (3)

MA

Postet 16:19 - 6.1.2014
Her sier myndighetene at det skal foretas en risikovurdering i tråd med Publikasjonen Elsikkerhet 78 sine føringer, og det er fullt mulig du som kunde her har en sak mot installatøren så lenge det er elementer i det eldre å bygge på som kan kalles u-ledende omgivelser men hadde det vært mitt hjem skal jeg garantere at alt skulle vært utjevnet fordi første feil ved u-ledende omgivelser spenning setter ett hvert elektrisk tilkoblet klasse 1 produkt og det for du ingen kontroll på ved u-ledende omgivelser i praksis er alle hjem med u-ledende omgivelser samme som en fugl som sitter på en ledning i luften merker ingen ting pga isolert omgivelser som fra nå av betyr 10000 ohm pga ny NK 64 krav før 50000 ohm.

Men etter mitt syn er det ikke sikkert du har en god sak her heller fordi slik jeg velger å se uttalsen vedlagt under på har installatøren sin fulle rett og her kunne vurdere saken som at noen få ledninger igjen ikke er fundament til å bygge på pga svært lite elementer igjen i eksisterende å bygge på blant annet ikke noe igjen av elektrisk utstyr kun noen gamle ""antakelig slitte"" ledninger på så i en rettsak her ville jeg tro at teksten under fra Elsikkerhet kunne gitt installatøren medhold men som sagt du har en god sak rent lesemessig under ipga Elsikkerhet 78 uttalsen dersom det er elementer å bygge på som er ujordet i u-ledende omgivelser

Her er for øvrig utdrag fra Elsikkerhet 78:
Hovedregelen er at ny installasjon skal utføres i henhold til gjeldende norm men med en gitt periode for innfasing slik dette er gitt i Elsikkerhet nr 77. For endringer i eksisterende anlegg vil det i utgangspunktet være slik at siste utgave av normen følges når deler av anlegget bygges nytt. Men det vil ofte være
situasjoner der revidert norm, i kombinasjon med eksisterende installasjon (som er utført i henhold til tidligere norm og forskrift), vil redusere sikkerhetsnivået. Et typisk eksempel på dette er tidligere installasjoner som er basert på beskyttelsesmetode
«ikke ledende omgivelser» og nyere normer som ikke tillater denne metoden men innfører forbindelse til beskyttelsesleder for ledende deler. Beskyttelsesmetodene kan ikke benyttes samtidig da dette introduserer en fare for elektrisk sjokk. I henhold til fel §16 ? «Planlegging og vurdering av risiko» skal «elektriske anlegg planlegges og utføres slik at mennesker, husdyr og eiendom er beskyttet mot fare og skader ved normal bruk og slik at anlegget blir egnet til den forutsatte bruk». Av dette følger at det må gjennomføres en overordnet risikovurdering ved prosjektering
av endringer i eksisterende anlegg for å verifisere at de løsninger som velges ikke reduserer elsikkerhetsnivået eller endrer forutsetningene som ble lagt til grunn da installasjonen ble utført.

3.3 ombygning / rehabilitering av eksisterende anlegg
beskrivelse:
Deler av det eksisterende elektriske anlegget fjernes som en konsekvens av bygningsmessige endringer / rehabilitering.
omfang/eksempler:

? Det elektriske anlegget fjernes ? enten helt eller delvis i deler av bygget

? Dette innebærer at nytt anlegg må installeres i de aktuelle rom, hall el. ? eventuelt erstatte den delen av anlegget som er fjernet i forbindelse med flytting av vegger, nytt panel osv

? Det finnes elementer i eksisterende installasjon som man kan bygge på

Eksempler kan være rehabilitering av bad (også delvis), stue, kontor, industrihall, driftsbygning osv.
vurderinger:

? Fokusere på at elsikkerhetsnivået ikke må reduseres

? Man må foreta en risikovurdering der det ikke er samsvar mellom status på eksisterende anlegg og føringer i revidert norm

? Man bygger på elementer i eksisterende installasjon og må ta hensyn til dette for blant annet å tilfredsstille krav til selektivitet og strømføringsevne

? En rehabilitering av deler av et bygg vil ofte føre til en oppgradering og utvidelse av det elektriske anlegget

? Svært ofte vil det være mest rasjonelt å erstatte gjenværende elektriske anlegg med nytt i de deler som rehabiliteres. Dette kan også begrunnes med redusert levetid på gjenværende komponenter og at dette vil medføre økte kostnader for vedlikehold.

Føringer:

Hvis nytt anlegg skal integreres med eksisterende i de områder som rehabiliteres gjelder følgende (dette gjelder typisk der man rehabiliterer ett eller flere rom og bare deler av installasjonen i dette rommet blir erstattet eller utvidet:

? Man skal gjennomføre anlegget med samme metode for beskyttelse mot elektrisk sjokk som allerede eksisterer i det rommet der utvidelsen finner sted med mindre forutsetningen for dette beskyttelsestiltaket er endret

? I rom der installasjonen er utført i henhold til «beskyttelse ved hjelp av ikke ledende omgivelser» skal det ikke innføres beskyttelsesleder med mindre hele rommet bygges om med kontakter med beskyttelsesleder

? I «ledende omgivelser» installeres jordet elektrisk materiell samt jordfeilvern for nye kurser der normen krever dette. Eventuelt kan andre beskyttelsestiltak enn jordfeilvern velges der dette er angitt som alternative løsninger

? Jordfeilvern installeres også for kurser som forsyner baderom selv om bare deler av anlegget for badet bygges nytt.
hvis det installeres helt nytt anlegg i de områder som rehabiliteres
gjelder følgende:

Man følger gjeldende forskrift og norm.
norm/forskrift:

? Prosjekteres og utføres i henhold til gjeldende forskrift og norm

Forumleder

Postet 10:32 - 7.1.2014
Med utgangspunkt i det forbeholdet som er tatt i tilbudet synes jeg du har en dårlig sak her. Informasjonen fra installasjonsfirmaet kunne sikkert vært bedre, men det gjelder nesten alltid.

Jeg anbefaler deg å akseptere økt pris, for å få en sikrere installasjon.

MA

Postet 10:38 - 7.1.2014
Helt enig med forumlederen.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.

Vi fraskriver oss ethvert ansvar for innhold publisert i forumet som følge av force majeure, samt for eventuelle konsekvenser som måtte oppstå på grunn av feiltolkning eller bruk av utdatert informasjon i foruminnlegg.