Må du faktisk under 50 volt? Dobbelisolert, overvåking og JF...?

Hva er nettsystemet? IT eller TN?

Hva er dimensjonerende jordfeilstrøm?

De tabellene skal vel kun brukes for bolig?

Nettsystemet er IT, står ingenting om det er dobbelisolert eller ikke (vil ikke tro det). Velger å sette opp jordfeilbrytere med 30mA utløsertrøm. Dimensjonerende jordfeilstrøm skal ikke være nødvendig for å finne det jeg er ute etter. Den tabellen har ingenting med bolig å gjøre og kan brukes overalt.

Skal egentlig bare hente infoen jeg trenger for denne formelen: Ub=In(Jfb)*Rj=0,03A*Motstanden jeg ikke finner igjen i boka.

Du må selv vite om noe er dobbelisolert eller ikke. Typisk så har vi dobbelisolert frem til JF.

Forenklet tabell tror jeg kun er god nok som dokumentasjon for bolig.

Om det er 30mA som er dimensjonerende jordfeilstrøm så er det ikke rare overgangsmotstanden du trenger. 50/0,03=1666.67 ohm. Det får du jo lett med 100 meter.

Du skal også tenke på jording for overspenningsvernet og at jordingsanlegget skal ha effekt for hele utstrekningen av instsllasjonen.

Så det du sier er at jordingen ikke trenger å gå rundt hele bygget? Har liksom alltid trodd det. Har jo ikke noe problem med å komme under kravet om maks 50v berøringsspenning

Både ja og nei.

Det blir jo lett slik at man tror at ting er slik fordi man alltid har gjort det. Står ingen plass at den må være rundt hele huset.

Før var det viktig at vi hadde jording i fuktige omgivelser. Det vil si jording av sluk og jordleder der vi har tekniske installasjoner utendørs.Med før så mener jeg før JF.

Jeg skrev du må også tenke på noe... Så skrev ikke at du ikke skulle ha jording rundt hele bygget.

Ringjord skal vel alltid gå rundt huset?

Ellers blir det ikke ringjord?

Du må uansett ha dekning på jordelektroden i hele installasjonen

Tenker egentlig det samme, ringjorden går jo rundt huset og endene går opp til jordskinna, men hvordan kan jeg dokumentere jordelektroden når jeg ikke vet overgangsmostranden, siden tabellen stopper. Det brukes vell en formel for å finne ut av verdiene. Hva blir da verdiene når jeg skal ha en ringjord på rundt 160m?

Legg inn forutsetning om dobbeltisolert foran første jordfeilvern. Da trenger du ikke dokumentere overgangsmotstand, så lenge du har lagt jordelektroden selv.

Er en teori oppgave jeg holder på med, føler det blir litt for lett å skrive det, med tanke på at det står oppnevnt hva jordsmonnet er osv. Så hvis den skulle vært dokumentert, hvordan skulle dette vært gjort?

Hvor står det at man ikke trenger å dokumentere overgangsmotstanden?

Vet det er lettelser på NEK Bolig, om man legger jordingen etter den. Men dette er et større bygg.

Må vel uansett dokumentere etter 30mA? Og evt overspenningsvern?

Svar på ditt spørsmål:

Tabellen du refererer til i Montørhåndboken oppgir det du spør om. Om du har 50 meter elektrode i sand som gir 8 ohm og 100 meter gir 4 ohm. Hva gir da 200 meter? Grov regning gir da 2.

Skal du ha det mer nøyaktig så følg denne formelen:

https://www.dropbox.com/s/ixpqckjnt1uhfm9/20170908_195954.jpg?dl=0

noen som veit kva "ln" i midten av formel betyr (løkkeskrift L)

Ln er den naturlige logaritmen

Finnes også forenklede formler

Kan noen vise eksempel med bruk av formel i link for ringelektrode.

Dette bygger på en gammel "aksept" fra DSB på at tabell, som vist på side 37 i Montørhåndboka, kan brukes som dokumentasjon når alle kurser har jordfeilvern med utløsestrøm på maksimalt 100 mA.

I tillegg aksepterer NEK 400 inntil 1666 ohm overgangsmotstand for jordelektroden når alle kurser har 30 mA jordfeilvern, samt at installasjonen foran første jordfeilvern er klasse II (dobbelisolert).

Nøyaktige beregninger er lite hensiktsmessig siden usikkerheten med tanke på resistivitet i jordsmonnet er så stor. Måling (kurvemetoden er best) gir størst sikkerhet for reell overgangsmotstand (husk på frost og tørke), men DLE krever ikke dette for boliger og andre installasjoner som tilfredsstiller ovennevnte kriterier.

Enig i at det ikke er nødvendig å gjøre avanserte beregninger, men her var spørsmålet om hvordan man skulle gjøre det om det skulle dokumenteres. Er dette en teorioppgave på skolen så vil jeg si at svaret er dobbelisolert inntak, jordfeilbrytere på kursene, krav til overgangsmotstand blir da 1666.66, 200 meter i sand vil være under 1666, 66ohm. Og dermed er alt ok.

Så kan du gjøre noen flere vurderinger, som å si at for 100 meter så er det x ohm. Dermed anslår du at ved 200 meter så er det y ohm. Kanskje du legger inn noen tverrforbindelser og kanskje et spyd eller to. Samt tilkobling til armeringen.

Enig; det viktigste er ikke et nøyaktig svar med to streker under. Det avgjørende er å vise forståelse for at svaret du får er avhengig av forutsetningene du legger inn i beregningen.