Strømmer i PE-leder i TN-S anlegg

Spurt 13:34 - 8.1.2009 av Petter|Siste svar 22:27 - 3.5.2015 av Dag J

Petter

Hei!

Her på et nytt industri anlegg har vi et ""problem"" som diskuteres frem og tilbake.

Vi har flere fordelinger med 2000kVA trafoer som er koblet direkte med busbars til noen ABB MNS tavler.

Før hovedbryter i tavle er PEN splittet opp i PE og N leder slik at alle avganger er utført som 5 leder system. (Typisk PFSP 3+N+PE)

Noen av de utenlandske ingienørene her har oppdaget at når de kobler vekk PE lederen på en utgående kurs så kan de måle en potensial forskjell mellom PE skinna i skapet og PE ledere til kablen som de koblet fra.

Det er snakk om en PFSP 4x95/35 Al som går til en lys og stikk fordeling, avgangen har In=160A.

Er dette normalt, kan man forvente dette og hvorfor?

Åpen for alle innspill og forslag.

-Petter

Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (12)

fersk l

Postet 16:22 - 8.1.2009
Det kommer av små lekkstrømmer til jord i belysningsutstyret. Elektronikk har en tendens til å gjøre sånt, og ved mange armaturer så blir mange bekker små...

fersk l

Postet 16:23 - 8.1.2009
ja, dette er normalt.

Petter

Postet 18:34 - 8.1.2009
Beklager noe feil overskrift.. Det er egentlig det at jeg får potensial forskjell som er problemet. Men jeg mistenker som du og sier at det er lekasjer i mye av utstyret som får jorda til å flyte når du kobler den i fra PE skinna i fordeling. Vi har brukt et høyohmig instrument så det skal ikke flyte noe strøm igjennom det når vi måler.

Forumleder

Postet 6:59 - 9.1.2009
Hvor mye er det snakk om? Jeg mistenker det samme som blir sagt her, lekkasjestrømmer til jord via utstyrets kapasitanser og elektronikk.

Petter

Postet 9:04 - 9.1.2009
Vi måler ingen strøm, men en potensial forskjell mellom PE skinna i skapet og PE lederen til lyskursen når den er koblet fra. Vi har brukt noe jordfeilsøkeutstyr fra Bender med oscilioskop og strømtenger og kan konstantere at kursen er tett. Vi måler 108V mellom PE skinne og PE leder, men når vi kobler en lyspære imellom er det ikke antydning til gløding og vi kan ikke måle spenningsfall over denne. Det er plast industri armaturer og plastikk stikkontakter. Så jeg vil anta at jordlederen til kursen ikke er forbundet til jord via kabelbroer eller byggningskonstruksjoner.

Slik vi kan tolke det begynner potensialet til PE lederen å flyte når vi kobler den fra PE skinna, og da vil små lekkasjer igjennom drossler og kapsistanser lage den potensial forskjellen som vi klarer å måle med høyohmig spenningsmåler.

Så dette må vel bare antas å være normalt?

Petter

Mont

Postet 9:22 - 9.1.2009
Den eneste logiske forklaringen på dette er at det er potensial, men at det er en meget liten strøm som oppstår. Strømmen er stor nok til at spenningstesteren oppfatter at det er spenningsforskjell men lav nok til at lyspæra ikke tenner.

trikkkkkkker

Postet 20:21 - 9.1.2009
Tror også dette er saken, har du prøvd å lade den ut?
forsvinner spenningen kjapt?
I lyskurser har du ofte reaktorer som lekker strøm via kondensator til jord, her er det vel snakk om endel lys vil jeg tro, i tillegg har du endel stikkontakter som er koblet til saker og ting.


samme prinsippet som når du megger kabelen, vil du få kapasiastnas i kabelen og måler høy spenning lite strøm, vi kortslutter derfor kabelen til jord etter megging.

Steinar fra Elkem

Postet 21:14 - 9.1.2009
Dette er ganske sikkert kapasitive lekkstrømer fra kabelmasser etc. Ser at det er 2MWA trafo, noe som indikerer store kabelmasser. Et godt eksempel på at det er viktig med kontinuitetsmåling av jordledere i forbindelse med sluttkontroll. Dersom dårlig forbindelse i et PE, kan dette gi farlige berøringspenning mellom PE og N ute i anlegget.

fersk l

Postet 9:42 - 10.1.2009
Slike potensialforskjeller kommer også av overharmoniske strømmer som er veldig tilstede ved store belysningsanlegg.

Alex

Postet 11:37 - 10.1.2009
Overharmoniske strømmer flyter tilbake til trafoen i N-leder og har ingen ting med kapasitive lekkstrømmer å gjøre.

Ole B

Postet 12:50 - 11.1.2009
Årsaken til at en måler en spenning mellom N- lederen og en PE-leder som er frakoblet skyldes kapasitansen, her i form av issolasjon, mellom N-leder og PE-lederen. Det går lekkstrømmer gjennom denne. Dette fører til spenningsfall. Dette kan måles med et høyohmig instrument. Spenningen blir og kalt for ""spøkelsesspenning"". Enkelte instrument har mulighet for å forandre ingangsimpedansen fra å være 10 MOhm, som er vanlig på digitale instrumenter til en lavere verdi.
Dette nettopp for å avsløre slike ""spøkelsesspenninger"".

Dag J

Postet 22:27 - 3.5.2015
Induksjon/ Kapasitiv oppladning så lenge det er ""Flytende""

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.