Hold opp med det der. Det å mure ned en varmeksbel og lignende er grei skuring. Og jeg må si at all den derre dukumentasjonen og de greiene dere elektrikere gnåler om er oppskrytt.. er det ikke feil på over 60% av alle anleggene like vel da.. mye vits i papirer.. Det blir sikkert ikke bedre om en murer legger den kabelen enn om en elektriker gjør det. Politiet får ta hånd om lommetyver og lignende, ikke de som gjør et erlig stykke arbeid.

Grunnen til at kvalifiserte elektrikere skal utføre el.jobber under ledelse av installatør er for å ivareta sikkerheten og kvaliteten på det utførte arbeidet og ikke minst at et forsikringsselskap vil dekke eventuelle utgifter eller tap.

Det kan godt hende at det er 60% feil på anlegg utført av kvalifiserte elektrikere, men da er det bare snakk om små filleting som ikke setter dyr/mensker i fare

for eks. glemt å merke kurs,sette på et kanallokk, eller andre små detaljer.

Bra Ronny. Mr.Arbeismann M&R, du trenger verge. Det du driver med er så langt ute i gråsonen at det nermer seg svarte natta.
Lykke til med alltmuligmannsknotraparfirmaetditt AS.

Tror dere må lese de derre rapportene litt grundigere! Det er langt mere enn merking som mangler norske elinstallasjoner..DSB har jo en gøyal billedserie som viser elektrikeres fagdugelighet..Kanskje legge mere tid i arbeidet enn alt papiret som skal fylles ut? Tror i mange fall en real håndtverker legger kabel vell så flott som en gjennomsnitts elektriker, uten å gnåle om en masse papirer som kanskje ikke er verdt trykksværta. Hører det er blitt krav til jordfeilbrytere over alt nå... Er dette for å dekke over alt det tvilsomme håndtverket? Tror faktisk dette elektro yrket i boligsammenheng er utdøende.. Har du sett alle gjør det selv artiklene som selges.. Biltema, Chlas Ohlson etc..?

Først og fremst så bør du lære deg normal folkeskikk før du går ut mot et yrke som nesten flere titalls tusen mennesker er stolte av her i norge.

For det andre så er disse papirene vi fyller ut for DIN sikkerhet. Slik at vi tar ansvaret for det vi har gjort. (Samsvarserklæring). Og sluttkontrollskjema (hvor vi underskriver på at anlegget er fullstendig testet opp mot dagens normer).


Ja, og på alle fagkursene så får du se alle de morsomme bildene kontrollører har tatt der dere ufaglærte har tatt jobben i egne hender. Svarte får finnes i alle yrker.

""Tror i mange fall en real håndtverker legger kabel vell så flott som en gjennomsnitts elektriker, uten å gnåle om en masse papirer som kanskje ikke er verdt trykksværta""

Å kalle et skjema ""ikke verdt trykksverten"" tror jeg du vil slutte med etter at du er i krangel med forsikringsselskapet og du ikke kan bevise for dem at faglærte elektrikere har utført jobben... for eksempel ved en brann. Så her skyter du deg litt i foten. Dessuten så har du null krav på reklamasjon eller gratis omgjøring av jobben på produsenten sin regning om du ikke kan dokumentere for varmekabelprodusenten at en faglært elektriker gjorde denne jobben. Ja for vi har jo alle sett hvor pene våre kabler ser ut etter at snekkeren har vært på besøk og satt kabler i klem bak store plater etc. (Jeg sier ikke alle snekkere er slik. Snekkere er flinke håndtverkere).

""Hører det er blitt krav til jordfeilbrytere over alt nå... Er dette for å dekke over alt det tvilsomme håndtverket?""

Jordfeilbrytere er fremtvunget for din og din sikkerhet alene. Den gjør vel ikke særlig mye nei... den redder bare livet ditt om det skulle skje jordfeil på badet ditt for eksempel. Jeg kan da ikke se hvorfor den skulle vært påbudt?? (sarkasme). Frister det kanskje å få 230 eller 400V igjennom kroppen ved en jordfeil mens du dusjer kanskje?

""Tror faktisk dette elektro yrket i boligsammenheng er utdøende.. Har du sett alle gjør det selv artiklene som selges.. Biltema, Chlas Ohlson etc..?""

Ja og da ser du kanskje det som står på katalogene der de oppfordrer deg som kjøper til å leie inn en autorisert installatørvirksomhet til å gjøre jobben for deg. Du skjønner... disse butikkene har ikke lov til å feilinformere kundene. FKE forskriftene gjelder uansett.

Jeg er helt enig med Ronny. Vet du hvor mye kunnskap som kreves av en elektriker eller en installatør idag? Gjør du det? Nei?... Nei da har du INGEN RETT til å uttale deg om VÅRT yrke.

Ja her går det unna..Men den Arbeidskaren har i allefall lest DSB sine nettsider. for se her:
http://www.dsb.no/File.asp?File=PDF/2006/Infomote_elanlegg/Hvilke%20feil%20er%20mest%20vanlige%20(f3).pdf
Det er faktisk et problem med Utstyr som selges firmaer som selger "" gjør det selv utstyr"".

http://www.dsb.no/Article.asp?ArticleID=2034

Med bred erfaring fra faget har jeg sett de fleste variasjoner rundt installasjonsarbeid. Røranleg, varmekabler etc etc. er montert når man kommer på plassen og dette skal ha din velsingnelse.
Eller du melder og monterer skapet jeg får en kompis til å gjøre resten.
Du takker nei til jobben, men det rare er at det blir lys og folk flytter inn.
Les nøye de to vedlagte linkene.
Artig med debatt i alla fall, men jeg tror ikke vi skal bortforklare problemene i bransjen.

Bortforklare problemene skal vi ikke gjøre. Det er alvorlig når montører gjør grove feil.

Men en god montør er han som tenker risiko i alt.

Jeg er helt enig med deg. Men som jeg sa i forrige innlegg. Det finnes svarte får i alle faggrupper.

Det jeg reagerte på var måten vedkommende omtalte elektrikere og satte alle i bås.

Innledet tråden med noen spørsmål, men føler at ""Arbeidskar M&R"" får for mye oppmerksomhet. Ber fortsatt om synspungt.
(nei, ikke fra deg ""Arbeidskar M&R"")

Ja JA I morgen er det en ny dag! Bla. skal det varmekabel i støpen... elektriker uansett kvalitet er det ikke å oppdrive, så det blir som vanlig. Har en 20 års erfaring med varmekabler i støp.. Noen som vil melde? Kan ikke huske å ha hatt jordfeil.. bare fornøyde kunder! Kvalitet i alle ledd!

Hvis du som ufaglært legger varmekabler, uansett erfaring, er dette et brudd på Norsk lov. Dette omfattes av Norske straffeparagrafer med fengsel og bøter som straffebetingelser.

Ja. Og det finnes erfarne sjåfører i verden som har kjørt bil i 20 år. Vil det si at de dermed automatisk har lov til å gjøre dette da?


Og hvis du har så god peiling på varmekabler så kan du jo fortelle om alle farene, reglene, effektene, hvorfor entrådet varmekabel ikke er å anbefale i oppholdsrom osv?

Når du skal gå ut mot elektrikere og installatører på det groveste og kalle dem en gjeng inkompetente slu idioter så får du bevise at du kan bedre.

Inntakskravene for å bli elektriker er strenge. Fagprøvene er strenge. Reglene er strenge. Og konsekvensene for et regelbrudd er også veldig strenge. Slik som du har begått regelmessig de siste 20 årene. Hva gjør du om varmekabelen blir ødelagt? Hvor langt legger du den fra veggen? Og er det elektro normene eller bruksanvisningene du følger når du legger kabelen?

Retter på en skrivefeil der.

Jeg sa:

""Ja. Og det finnes erfarne sjåfører i verden som har kjørt bil i 20 år. Vil det si at de dermed automatisk har lov til å gjøre dette da?
""

Jeg mente sjåfører UTEN førerkort.

Etter å ha fikset det badegulvet, som for øvrig var en feil leveranse fra en installatør, hvor mestparten av varmekablene var kommet under det innbyggde boblebadet og ingen ting var kommet i dusjen hvor de trengtes. Har jeg kjørt litt rundt og for hørt meg litt.
Det viser seg at svært få av elektrikerene jeg kjenner er etterutdannet.De fleste hadde ikke sett innsida av forskrifta siden den røde permen fantes. Når det kom til våtrom var de fleste helt blanke, og ofte er lærlinger sendt avsted på egenhånd uten tilsyn..
Er det ikke Norske straffeparagrafer med fengsel og bøter som straffebetingelser for slikt???

Etter å ha fikset det badegulvet, som for øvrig var en feil leveranse fra en installatør, hvor mestparten av varmekablene var kommet under det innbyggde boblebadet og ingen ting var kommet i dusjen hvor de trengtes.""

Det tyder på dårlig kommunikasjon. Det er tillatt å legge varmekabler under badekar eller boblebad så sant det ikke er en del av bygget. Altså støpt inn i gulvet. Det er tillatt så lenge det er litt luft mellom karet og gulvet.

En installatør ville aldri beordret gutta sine til å legge varmekabel der om han visste det skulle være støpt badekar der.

""Det viser seg at svært få av elektrikerene jeg kjenner er etterutdannet.De fleste hadde ikke sett innsida av forskrifta siden den røde permen fantes. Når det kom til våtrom var de fleste helt blanke, og ofte er lærlinger sendt avsted på egenhånd uten tilsyn.. "" I henhold til forskriftene så skal montører og installatører kurses en gang hver 12. mnd minst for oppdatering på nye normer og forskrifter. Viktige temaer som våtrom, jording, varmekabler og forlegningsmåter er varme temaer her.
Så jeg tror isåfall ikke at de elektrikerne du har snakket med da jobber for en seriøs installatør.

""og ofte er lærlinger sendt avsted på egenhånd uten tilsyn""

Dette hører til de respektive firmaene og ikke noe du kan holde elektrikere i norge ansvarlige for. Vet du om det og kan bevise det så kan du melde fra om det til DSB eller DLE. Da hjelper du de som trenger elektriker. Og forresten så er elektrikeren eller installatøren pliktet til å dokumentere sin autorisasjon om kunden skulle spørre om dette.

""Er det ikke Norske straffeparagrafer med fengsel og bøter som straffebetingelser for slikt??""

Det er opp til hva DLE vil gjøre med saken. Man slipper ofte med en advarsel i milde omstendigheter mens man kan risikere å miste fagbrevet, bli satt i fengsel eller å betale en klekkelig bot ved grove overtredelser av forskriftene.

Hjelp elektrofaget ved å melde fra om slike forhold om du kjenner til noen og kan bevise det.

Vel! Og en installatør med 30 års erfaring som ikke har tatt seg tid til etterutdanning og kanskje tilbringer mesteparten av året i syden som pensjonist har en utmerket fagkundighet og utmerket oppfølging? Det finnes flere slike. Norge har hauger med meningsløse lover.. Bla er det ikke lov å late vannet på offentligsted heller, men på helg i en vanlig Norsk by er det hauger med folk som gjør dette like vel og de ferreste blir tatt. Dere gnåler om lover som ikke blir håndhevet.. De er der mest for at gnålepaver skal ha noe å gnåle om. Men om dere ønsker å være disipler for den rette vei så velbekomme. Det skulle finnes nok offentlig stoff som forteller både om gjøren og laden innenfor geskjeften.

Inntakskravene er absolutt ikke strenge. Elektrikerlinjene er fulle av enten folk som går der for å få fagbrev for så å gå videre, eller de som har droppet ut en annen studieretning året før. På grunnkurs lærer man så mye som hvordan man skal koble opp f.eks en videospiller til en tv, hvordan man skal koble opp en pc, og en gang iblandt får man koble så pæra lyser. Så jeg aner _ikke_ hvor du har dine kilder fra når det gjelder inntakskraven for elektrofag, men slik er det faktisk.

Og klarer disse ""unnasluntrerne"" seg til fagprøven, VK2 eksamen og slikt?

På fagprøven så må man være helt regelrett for å bestå.

installatørprøven. DA skal du ha tunga rett i munnen og tenke risiko i alt. Absolutt alt skal dokumenteres.

Er det ikke slik da at de fleste installatørene ikke greier prøven før på tredje forsøk? Gamle vaner er vel vonde å vende, men det går seg vel til igjen tenker jeg..

Er det ikke slik da at de fleste installatørene ikke greier prøven før på tredje forsøk? Gamle vaner er vel vonde å vende, men det går seg vel til igjen tenker jeg..

Jeg klarte det på første forsøk jeg.

Har du noen kilder siden du påstår at alle installatører har det slik?

Nok en gang lurer jeg på hvor du har dine kilder fra. VK2 eksamen er noe som ikke eksisterer, og om du har tatt den så har du blitt lurt. Fagprøven er heller ikke noe særli.. Mesteparten kommer seg igjennom.

Der tar du feil.

VK2 er noe alle får iløpet av læretida.

Enten så er du en lærling i starten av læretida som ikke har fått med deg at du skal ha vk2 eller så betviler jeg at du er en lærling innen gr. l.

http://www.oslovo.no/content/view/84/119/

Her har du kurs tilbud i Oslo. Og VK2 er noe som må ligge til grunn for å få plass på fagprøven.

Og hva angår fagprøven. De som ""bare er der for å være der"" er de som ikke består fagprøven. Om du synes fagprøven høres enkelt ut så er dette bra for deg. Det betyr bare at dette stoffet ikke er vanskelig for deg.

De som arrangerer VK2 kurs er Nelfo blant annet. Her går man på et kurs som går over et halvår eller år ulikt ettersom det er to ganger i uka man går på kurs eller fire ganger i uka.

Vi får VK1 Eksamen vi..

Der skrev jeg feil gitt og mente selvfølgelig etter 2 og et halvt(?) år i lære.

VK2 regnes som den teoretiske delen av læretida.

Min sønn er nå lærling og tar kveldskurs hos Nelfo og har sin VK2 eksamen i mai. Han er ferdig med læretida om 1 år og 3 mnd.

På dette kurset kombinerer de VK1 og VK2 stoff siden det er et blandet kull av mennesker der. Det er for eksempel også telemontører som skal gå over til Gr. L fagbrev. Disse trenger da å avlegge VK1 og VK2 eksamen for å ta fagprøven.

Husk hvis du kommer på VK2 kurs at du sier ifra til arbeidsplassen der du er lærling at du skal ha betalt for de timene du er på kurset. Noen useriøse bedrifter som ikke vet (eller later som de ikke vet) dette.

Dette var nytt for meg, selv om vi skulle vært fortalt dette.

Jeg er ikke så erfaren innen sanksjonering mot brudd på forskriftene. Ifølge en kamerat av meg som jobber i Nelfo så har det forekommet at det har kommet inspektører til en bolig. Her var det snakk om at beboeren selv hadde skiftet stikkontakter.

Dette ble politianmeldt men saken ble henlagt hos politiet og det ble ikke noe mer ut av det.

Det er litt rart at det skal være slik i praksis. Jeg synes elektroforskriftene får for lite respekt.

Personlig så mener jeg at noen ufaglærte faktisk gjør en god jobb når de skifter småting som stikkontakter og lysbrytere, men forskriftene må gjelde uansett.

Argumentene er som regel:

""Men det å skru til en klemme i en stikkontakt kontra i en lampettbryter er jo helt det samme. Da er det vel samme.""

Nei, for i stikkontakta så er dette en permanent installasjon som skal være der i flere år. I tillegg så belastes stikkontakta med langt høyere ytelser.
Det er derfor jeg mener det å skifte stikkontakt også må rapporteres til el. myndighetene.

Jeg er enig med deg at visse ting kan bli tatt veldig lett på. Jeg tror en av grunnene til at slike ting blir tatt lett på er at de som behandler anmeldelsene (som oftest politiet) kanskje ikke har kunnskapen nok om hvor alvorlige disse forholdene er.

Rent generelt så er grunnen til at folk mister respekten for forskriftene veldig enkel:

Straff!!

For eksempel om du får en karamell mens du jobber og må slappe av litt og ta deg en røyk på grunn av en nummen arm, så kan du altså bli straffet for brudd på forskriftene. Om vi kunne avskaffe straffene for slike ulykker så kunne vi kanskje fokusert energien på å forhindre det. Hvorfor fikk denne montøren støt? Og er det noe vi kan gjøre for å forhindre det? La oss heller ha en synergibasert rapporteringsrutine på slike ting istedenfor å straffe montørene. For det er dette som bidrar til at mange ting ikke blir meldt inn.

Til det siste avsnittet ditt så kan jeg komme med noen personlige erfaringer.
Jeg har vært borti tilfeller der folk har fått pålegg om å rette opp jordfeil på anlegget sitt. Så har de ikke fulgt opp dette og netteier besluttet da å stenge strømmen til vedkommende inntil jordfeilen var rettet opp.

Og ifølge en talsperson for ABB på et seminar jeg var på hos Ifea så er de fleste feil på elektriske anlegg jordfeil.

Netteier kan også beslutte å stenge strømmen om det er reaktiv effekt som ligger langt over det tillatte på nettet eller pålegge anlegseieren å installere kompenseringskondensatorer.

Konklusjon:
Da blir det som jeg har hevdet hele veien.
1. Lovene er for at gnålepavene skal ha noe og gnåle om.
2. Anmelder du en slik sak blir den med sikkerhet henlagt. Politiet har nok å gjøre med lommetyver etc. Skulle forresten blitt mye avisskriving om en huseier ble drasset ut med jerna på for å ha koblet en lysbryter! Tror han kommer til å rope ? JEG ANGRER INTET?
3. Når FRP er på plass ved makta og EU får sakt sitt er El- installasjon og alle de derre meningsløse lovene historie.
Med andre ord elektro blir som Toro suppe: Det står på pakken hvordan ting skal gjøres. Resultatet kan da etterpå måles etter din praktiske evne og ikke ut i fra hvor god du er til å fylle ut papir.
Skal vi gi dette gamle systemet fem år???

http://www.trainor.no/servlet/nettsted.forum?function=showmessage&forid=3433

Trenger man å si noe mere???

Der tar du feil.

Stortinget har ikke noen innflytning på forskriftene. Det er det DSB og DLE som har satt igang i samarbeid med Norsk Elektroteknisk Komite.

Og jeg tror alle partier er enige i at elsikkerhet er viktig.

Det å bli tatt for å koble en lysbryter kan i verste fall føre til bøter.

Og Norge må instille seg etter standardiserte forskrifter og normer rundt om i europa. Og det er nettopp EU land som har påtvunget mange forskrifter.

""1. Lovene er for at gnålepavene skal ha noe og gnåle om. ""

Nei. Lovene er til for å beskytte livene til gnålepavene og hindre at mennesker, utstyr, det offentlige strømnettet og eiendom blir satt i fare.

""2. Anmelder du en slik sak blir den med sikkerhet henlagt. Politiet har nok å gjøre med lommetyver etc. Skulle forresten blitt mye avisskriving om en huseier ble drasset ut med jerna på for å ha koblet en lysbryter! Tror han kommer til å rope ? JEG ANGRER INTET? ""

Som jeg sa ista. Straffene blir basert på hvor grov overtredelsen er.


""3. Når FRP er på plass ved makta og EU får sakt sitt er El- installasjon og alle de derre meningsløse lovene historie. ""

Ikke narr meg til å le er du snill.
Kan du plukke fram ""Avskaffelse av alle el-forskrifter"" i partiagendaen til FRP?
Og det er som sagt samarbeidende EU land som sammen lager forskrifter. NEK har flere representanter som sitter i europeiske normkomiteer.

I frp foregår det store frem og tilbake vendinger mellom ja og nei til EU. Det er mye indre strid i partiet. Men uansett hva utfallet blir så vil forskriftene enten fortsette som de er ved at de norske forskriftene blir suverene eller så vil EU har mer å gjøre innen lovverket innen elektro. EU er også strenge på elektriske forskrifter heldighvis som det er andre steder i verden.

Du kan jo se på tyrkia der det nesten ikke eksisterer noe lovverk eller håndheving av eksisterende lovverk. Der alt legges provisorisk og hvor det er liten driftsikkerhet i de elektriske anleggene. Slikt går det når ""hvem som helst"" kan bli elektrikere over natten uten noen form for kursing en gang. Så akkurat teoriene dine med at det vil bli bedre holder ikke vann. Lær deg stoffet før du uttaler deg.


""Med andre ord elektro blir som Toro suppe: Det står på pakken hvordan ting skal gjøres. Resultatet kan da etterpå måles etter din praktiske evne og ikke ut i fra hvor god du er til å fylle ut papir.
Skal vi gi dette gamle systemet fem år??? ""

Ja. Hadde elektro vært som suppe så ville de som ikke var utdannet kokk sørget for at suppen var giftig og farlig å spise. Og da ville lovverket vært annerledes med at en autorisert kokk ville hatt tillatelse til å lage suppe.

Som usakkyndige deg så har du kun lov til å legge opp lavvolts utstyr så lenge de kobles inn på strømnettet med støpsel. Om ikke så må du ringe elektriker for å få det gjort.

Du høres ut som en person som ikke vet noe om hva strøm kan gjøre med kroppen din om det går galt.

Vet du hva som skjer om en usakkyndig person jobber i en hovedtavle for eksempel? Se for deg at vedkommende har stilt inn multimeteret sitt feil og kortslutter for eksempel to faser av 240 kvadrat kabel. Da snakker du flere titalls tusen ampere i kortslutningsstrøm. Og er du klar over hva som vil skje med kroppen din? Du vil få alvorlige brann og eksplosjonsskader. Se for deg at en usakkyndig jobber på et kraftverk og kortslutter der. Vet du hva som vil skje? Familien til vedkommende er heldig om de finner en bit av liket de kan begrave. Så kom ikke her å si at forskriftene ikke er til for noe for det er til for at forståsegpåere som deg ikke skal kunne gjøre slike ting selv.

Jeg har faktisk mistet en kollega. Og i respekt av elektro fagfolk som har dødd i tjeneste for dere forståsegpåere så synes jeg du skal ha respekt for forskriftene. I statistikken så forekommer de fleste elektro og dødsulykker i forbindelse med ufaglærte privatpersoner. hvorfor det? Siden de har ingen kjennskap til forskriftene.
Kan du da konkludere med at forskriftene ikke har noe poeng i seg?

Nå beveger du deg ut på glatt is der du ikke har fotfeste. Der du ikke forstår hva du selv snakker om. Forskriftene er ikke til for å gjøre hverdagen til strømbrukere og elektrofagfolk verre. Det er til å redde liv.

Og jeg er grundig lei av den arrogante måten du besvarer folk her i forumet.

De papirene en elektriker fyller ut for deg skal du være veldig takknemlig for. Det er et garantibevis på at installasjonen han har foretatt i huset ditt er forskriftsmessig koblet opp og er garantert å fungere for alltid. Det er da installatøren sitt ansvar å dekke utgifter for å reparere eventuelle feil som vil oppstå senere.

Du må gjerne kaste samsvarserklæringen om firmaet mitt gjør en jobb hjemme hos deg.

Det blir som å kaste kvitteringen på et stereoanlegg du har kjøpt. Når anlegget da skulle trenge å bli sendt inn på verkstedet så må du betale dette selv da du ikke kan bevise at det er innenfor garantien.

Man trenger da ikke kaste samsvarserklæringa.. Saken er at kun få intallatører utsteder et slik dokument.
Det er vel ca 10 år nå siden at dette med samsvarserklæring kom opp, og fremdelses er det slik at man får den rett og slett ikke.
Saken er at dette er lover og forskrifter som ikke håndheves og som ikke kommer til å håndheves. FRP har da klart gitt uttrykk for at slike lover vil vi ha vekk. Det vil nok fremdeles være slik at det følger ansvar med det håndtverk som blir gjort, men dette blir nok ettervært flere yrkesgrupper som kan utføre større og større elektroarbeider. Et eksempel er automasjon som er et mekanisk fag.
Bransjen er faktisk selv med å undergraver hele systemet i og med at montørene ikke etterutdannes i feks. forskrift.
Har også hatt noen turer offshore som pipefiter, der går du direkte under elektro ledelse..Her er forskrit nesten ukjent.. etter yrkeskolen ingen etterutdanning.. med høy gjennomsnittsalder vil det si at de husker den røde permen....
Elektro lovgivning er kun kjent for noen få, og disse holder denne for seg selv. I svært mange fall får ikke engang montørene som skal ut å gjøre jobben nødvendig opplæring.
For folk flest teller det at badegulvet blir varmt på rett sted.
Jeg syns rett og slett dere skal begynne å anmelde slike saker så kan dere legge ut alle henleggelsene på forumet..så kan vi etter påske diskutere på nytt.. Tror ikke dere får dømt eller bøtlagt en eneste en...

Samsvarserklæring blir alltid delt ut. Dette er en del av rutinene til alle bedrifter som gjør elektroinstallasjoner. Dette er de pålagt å gjøre. Om en bedrift ikke gjør dette så kan installatøren i verste fall miste fagbrevet sitt.
Ingen installatører tør å ikke gi ut samsvarserklæring. Det er jo så enkelt å fylle den ut at det som oftest ikke er noen grunn til ikke å gjøre det.

Og det tar ikke noe lenger tid. Det tar toppen 2 - 3 minutter å fylle ut et slikt skjema. Og dette gjøres mens montørene foretar sluttkontrollen.

Og hva gjelder offshore og lite peiling på forskrifter. Dette er feil. Her tror jeg ikke du har erfaring i det hele tatt. Bare ta deg en titt inne på offshore forumet. Her er folk veldig fokusert på forskrifter. Jeg var på et seminar hos Ifea for to uker siden der representanter for Statoil og Hydro la frem forskriftene for offshore anlegg. Og det er offshore det er mye strengere forskrifter siden her har de stor fare for eksplosjon og vanninntrengning i installasjonene.

Elektro lovgivning er ikke kun kjent for noen få. Det er nettopp krav til oppfølging som gjelder idag. Og bedrifter som ikke følger opp dette vil få store problemer med tilsynsorganene. De må dokumentere at alle gutta i felten og installatøren har gjennomgått årlig kursing. Aasen Consult hadde et seminar hos oss for to mnd siden der vi gikk igjennom oppdateringer i NEK 400 og generell forskriftsgjennomgang.

Om en nabo av deg tipser eltilsynet om at du har lagt varmekabel selv så kan du vente deg enten tvangsutkobling fra offentlig forsyningsnett eller bøter. Mange av disse tiltakene går utenom politiet. Det er bare der det er snakk om ulykker at politiet blir koblet inn.

Og jo.. det er flere som blir bøtlagt i året. Og noen montører mister fagbrevet sitt på lik linje med at sjåfører mister førerkortet sitt.

Det kommer fram noen sannheter her!
Sluttet i i sommer som elektriker offshore etter tolv år ute, og uten et eneste kurs i forskrift. FSL. FSH fikk vi på nett og så ble førstehjelps biten sneket unna.
Jeg jobbet for en av de store kontraktørene offshore. Og jeg kan garantere deg at det har ikke vært noen kursing etterpå heller.
Siden jeg sitter med tilsynspapirer og igjen er i ferd med å oppdatere elektrokunskapen min, har jeg ved flere anledninger blitt spurt om å vurdere kavlitet på bla. elektroarbeid i nye boliger. Av de ti siste jeg har sett på fantes det samsvarserklæring for en. Yteligere to erklæringer kom på faks etter purring, sju utestår framdeles.
arbeid gjort av ufaglærte og av svarte håndtverkere finner du over alt. både hos Lensmann og Prest. At noen skulle ha fått inndratt fagbrevet vil jeg be deg dokumentere. En slik sak MÅ ha fått oppslag i pressen.

Dette blir det tatt lett på fra tilsynets side. Det som skjer dersom tilsynet kommer over anlegg som ikke er utført fagmessig er at eieren får pålegg om å få anlegget kontrollert av registrert installatør. Har aldri hørt om sterkere reaksjonsformer.

En annen ting er at samsvarserklæringer stort sett er ukjent for andre enn elektrofagfolk. Det er stort sett ingen som vet at denne skal taes vare på eller hva dette papiret betyr.

Ja hør der!
Det er ikke så sprettent nei.
Vel om den derre samsvarserklæringa kan skrives på to minutter, så blir det da ikke gjort...
Flere innlegg her bekrefter det.. Vi får også bekrefta at få installatører etterutdanner og følger opp montørene sine. Det er ikke noe bedre blandt montører offshore..

Fra DSB presantasjon finner vi at det er minst 50% feil av ulike typer på ny installasjon levert av installatører.


Politiet henlegger slike saker.
Dvs lovene og forskriftene håndheves ikke.

Inndragelse av fagbrev?? Når og hvor dette har skjedd skal får vi vel da dokumentert.

Det kan synes som grunn utdannelsen ikke er hva den en gang var.

Installatører hemmeligholder/ orienterer ikke om hva samsvarserklæringa er for noe. De leverer ikke ut dokumentasjon.

Mens da andre installatører prøver å skyve problemene under teppet, og forteller skremselshistorier om hva som skjer om en ikke retter seg etter de derre lovene som ikke håndheves.
Tviholder vi på disse elektrolovene og alskens autorisasjoner for å beskytte noen få??

Hva er det her da? Synes det minner om gamle Sovjetunionen...

Ifølge en talsperson fra DSB som jeg har snakket med så driver DSB med et prosjekt som kalles ""Prosjekt null-feil"" der de allerede har innkalt flere installatører (og skal fortsette en stund) og går igjennom deres rutiner og arkiver for å se om det er skrevet ut samsvarserklæringer som korresponerer med tidligere arbeidsordre.

Målet deres er ifølge DSB å skvise ut useriøse installatører og rett og slett ta fra dem installatørmyndigheten (yrkesnekt).

Det er ikke dermed sagt at alle installatører derfor følger reglene. Det finnes svarte får i alle yrker. Men dette er med på å ta flere og flere ""outlaws"" som ikke følger forskrifter.

De installatørene som nevnes her som ikke leverer inn samsvarserklæring til kundene vil da møte stor motstand og få mye å forklare foran tilsynene.

Jeg er enig i at samsvarserklæring, bruksinstruksjoner på installasjoner og sluttkontrollskjema som skal overleveres kunde ikke er så kjent hos ikke-fagfolk. Det jeg mener man må gjøre for å imøtekomme dette problemet er å informere om dette i avis, tv, internett og hefter som kan sendes til alle beboere i landet. Slik at de er obs på sine rettigheter som installasjonskunde.

DSB holder installatørene ganske hardt i ørene.

Dette kan det jo være mening i. Vet du om det er noe info om prosjektet?
og om det har vært andre former for straffe reaksjoner?

Dette er noe jeg hørte over en prat med en som jobber i tilsynet.

For mer informasjon så kan man jo ringe DLE eller DSB om informasjon.

Det høres bare fryktelig usannsynlig ut at bransjen bare består av tafatte installatører når tilsynene går nøye igjennom deres papirer og prosedyrer.

Å få yrkestillatelse som installatør (jeg har selv planer om å bli installatør) er et stort privilegie og jeg hadde ikke turt å misbruke denne tilliten. Veien er kort til å miste installatørmyndigheten om overtredelser blir oppdaget.