Test av JFA

Spurt 13:02 - 11.12.2013 av Mathias Syversen|Siste svar 10:32 - 7.1.2014 av Elektrobert

Mathias Syversen

Hei

Vi tester alle JFA med installasjonstester ved å måle utløserstrøm og utløsertid iht tabell 41A.

Noen av våre karer har vært på kurs med Jørn Holtan som sier at dette er helt unødvendig og at det er nok å bruke testknapp på JFA da leverandør går god for at dette da løser ut kursen etter gjeldende krav så lenge det er utført en kontinuitetstest.

Mitt spørsmål er da hvordan skal man da vite at en jordfeil i enden av en kurs faktisk løser ut JFA under alle forhold?

Håper på en diskusjon på dette.
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (10)

Forumleder

Postet 13:57 - 11.12.2013
Hvis man gjør som Jørn Holtan beskriver, og det er krav til tilleggsbeskyttelse med jordfeilvern, må man skrive avvik i forhold til avsnitt 61.3.7 i NEK 400:2010 på samsvarserklæringen.

Just Erik Ormbostad skriver for øvrig følgende i Normguiden:
Det er ikke akseptabelt å kun benytte testknappen for å dokumentere at jordfeilvernet løser ut.

Det beste må jo uansett være å benytte en installasjonstester.

Magda

Postet 14:33 - 11.12.2013
Takker for svar !

Da synes jeg Jørn Holtan bør unngå slike uttalser da det skaper kun usikkerhet blandt montørene !!

Forumleder

Postet 7:11 - 12.12.2013
Jeg har fått et innspill (ikke fra Jørn :-) som kan forklare Jørn Holtans uttalelse. Jeg henviste i mitt forrige innlegg til avsnitt 61.3.7 i NEK 400:2010, som gjelder for verifikasjon av en ny installasjon.

Jeg antar at Jørns uttalelse gjelder for periodisk verifikasjon av bolig (avsnitt 62 i NEK 400, og NEK 405-2). I avsnitt 62.1.2 står det at en periodisk verifikasjon skal omfatte nødvendig prøving i samsvar med avsnitt 61 for å ivareta sikkerheten. Altså lite konkrete krav til prøving.

Uansett konkret krav eller ikke; det beste vil alltid være å teste jordfeilbrytere med en installasjonstester.

Magda

Postet 9:52 - 13.12.2013
Uttalelse fra NK64:

NK 64 vurderte dette spørsmålet for en tid siden og ble enige om at det er tilstrekkelig å teste jordfeilbrytere med testknapp for å teste jordfeilbryterens funksjon.

Det er ikke krav til test av utkoblingstider og utkoblingsstrømmer da dette testes av produsentene. Dette vedtaket er gjort etter møter med ulike produsenter og gjennomgang av testprosedyrer og produktkrav.

Bruk av instrument kan også føre til feiltolkninger da man ofte ikke kjenner til instrumentets funksjon/måleprinsipp eller hva slags strømmer inkl eventuelle likestrømskomponenter som leveres.

Dersom jordfeilbryteren fungerer ved bruk av testknappen er det tilstrekkelig til å evaluere funksjon og brytetid. Dette er i tillegg avklart med myndighetene.

Dette vedtaket er også publisert av normkomiteen.

Installat

Postet 10:43 - 13.12.2013
Hvor er linken til denne uttalsen den vil jeg lese selv ellers er det NEK 400 som gjelder for alle inntil slik uttalse er kjent, send link og takk på forhånd for nyttig men totalt ukjent informasjon. Må si jeg reagerer på normkomitee her også det var en elektiker som testet med installasjonstester det visste seg at det ikke løste ut på hverken 30, 100 eller 300 mA men det løste ut på 500 mA det visste seg at det lå feil i hyllen til grossisten alle hadde hentet 300 mA skulle vært 30 mA og skremmende her er at ingen andre elektrikere heller hadde oppdaget dette pga merkingen på denne JF automaten er 0,3 A og det er lett å titte feil i forhold til 0,03 A som er 30 mA. Og jordfeilautomaten vil man også finne ut om det er manglende jordelektrode og i dag har nesten alle innfinnet seg med at installasjonstester er noe man benytter for å kvalitetssikre så her spør du meg virker det som om noen ikke ønsker å teste med installasjonstestere uansett om bransjen har innfinnet seg med at dette er enkelt å verifisere slik at de tilfellene jeg nevner ikke kan oppstå.

Forumleder

Postet 12:02 - 13.12.2013
Takk for innspill Øyvind Mørch og installatør.

Dette som Øyvind henviser til er det ikke lett å finne frem til på NK64 sin hjemmeside. Det står ikke under Tolkninger og endringer, hvor jeg mener det burde stått. Fant til slutt to svar under FAQ som omhandler dette, datert 01.01.2007 og 27.02.2009. Her står det blant annet følgende vedrørende NEK 400-6-61, avsnitt 61.3.6.1:

Alle strømstyrte jordfeilvern som selges er av produsenten testet med hensyn til utløsestrøm og tid. Bruk av testknapp gir etter vår forståelse et godt nok svar på om det stømstyrte jordfeilvernet fungerer etter forutsetningene.

Jeg skal ta dette spørsmålet opp med Jørn Holtan/NK64 til uka, og kommer tilbake med en ny vurdering i forumet etter det.

Forumleder

Postet 10:29 - 16.12.2013
Har snakka med Jørn Holtan. Han er enig i at veiledningen til avsnitt 61.3.6.1 er den beste forståelsen av hvordan verifikasjon av jordfeilbrytere skal foregå, men som han sier dette er ikke et krav i henhold til normen.

Vi kommer fortsatt til å anbefale på det sterkeste å benytte installasjonstester, og synes det er like greit at ""avklaringen"" fra NK64 er ""gjemt"" i FAQ og ikke står under Tolkninger og endringer.

MA

Postet 11:08 - 16.12.2013
Meget god avklaring og konklusjon av forumleder takk.

Magda

Postet 10:06 - 19.12.2013
Flott !

Da er vi enige !

God Jul !

Elektrobert

Postet 10:32 - 7.1.2014
Avklaringen står i FAQ id 46

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.