den N lederen som blir ført frem kan det være i forbindelse med styrestrømmen til utstyret at du trenger både 230v og 400v?

Det stemmer det.

Styrestrømmen skal som regel ha 230V om maskinen ikke har egen trafo for dette.

Skal maskinen bare ha ren 3-fase så kan man godt bruke et trepolt vern så lenge vernet kan takle 400V.

takk for hurtig svar :-)

Skal man bryte N-lederen så må man samtidig bryte faselederne.

Hvis du har 3 faset 400 anlegg og en av fasene mister forbindelse til sikringen , dvs at bare 2 av fasene er tilkoblet vil du ikke få 400voltfremdeles?

Har en følelse at spenningen allikevel blir kraftig redusert ....
strømmen må da øke.
litt usikker her, noen som har noen gode forslag/forklaringer

Jeg har ikke peiling, bare teorier...

Mister du ene fasen (L1) så vil det forsatt være 400v mellom L2 og L3. Og det vil forsatt være 230v mellom L2-N og L3-N

Om det er en maskin som trenger 3 faser og den får bare to så vil den som oftest ikke klare å starte... er den i drift så kan det hende at den vil klare å fungere med lavere effekt utbytte. Det vil vel si at den trekker mer strøm, så om maskinen blir for mye belastet ryker vel forankoblet sikring til slutt om det skulle være fare for kablene. Spørrs hva last den har på seg.

Hva som skjer med L1 delen som er brudd i... Den vil jo få et nytt potensiale igjennom L2 og L3 om det er 3 fase maskin koblet på den? Og om det er L1-N koblinger på brudd delen så vil vel denne få forplantet denne spenningen videre? ELLER!?

takk for dine teorier, bra forklaring

Sikringen er en 4polt L1,L2,L3,N
der L2 er løs.( ikke på intaket til sikringen) men på den siden kabelen går ut av sikringen til motoren .

Vernet hadde ikke slått ut , men motoren som var koblet på kursen hadde shutta ned ( tror det er innebygd en slags vern i motoren som gjør det)

Verne i fordelingen var kraftig brent, på den siden lederen/fase L2 var løs.
var en 20A C sikring

Sikringen burde vel røke om tverrsnitt og sikring stemmer overens. Da må det være selve det at den er løs/beskadiget som har gjordt at terrsnittet har blitt mindre som forårskaet varmgang og forbrennelse.

Om motoren har hatt så stor last at to faser ikke klarte å drive den. Så blir vel den bare ""brumme"" til den forbrenner seg, så kanskje termistorvern? Som har reddet den?

Vet ikke helt om vi kan sammenligne de to, men om man tenker seg en clutch på en bil og man prøver å få bilen til å rulle med for tung belastning så vil man slite clutchen til den blir ødlagt. Samme skjer vel med motoren om belastningen blir for stor eller dragkraften for liten(som skjer når en fase faller vekk) Den blir stående og dytte men klarer det ikke og brenner seg.

Greit om noen med full peiling ville kommet med noe.

Takk igjenn for goe eksempler hørtes bra ut enklere når en forklarer det som en bil.takk takk. ja stemmer motoren hadde termistorvern.


hvis du har en kran med tre utak og det ene utaket blir tettet.
da vil det gå mer strøm men mindre spenning(trykk)
jeg er litt usikker på hvordan det virker inn på vernet var en 4 kvadratkabel så IB<=IN<=IZ
Sikringer detter ut ved kortslutning og jord feil(kan).Men hvordan oppnår du store korstlutningstrømmer/strømmer til å løse ut et vern når en leder sitter dårlig?
Tror det er noe elekltrikere er redde får dårlig kontakt, har noe årlig greie termografering.
det termiske utkoblingen på verne hvordan virker det ?


hvis du hadde koblet en slange du festet ene enden på det ene utaket og den andre enden på det andre uttaket
ville d til slutt sakt bang slangen hadde ikke tålt d å vi hadde fått en kortslutning.

jordfeilvern var koblet på kursen jordfeilvern bestod av en slange skal komme like mye inn som ut hvis slangen er tett er alt orden/ingen jordfeil, men hvis det begynner å lekke er det jordfeil.

Noen nullspenningsreléer vil ikke holde seg inne før den har spenning på alle 3 fasene.

Se for deg konvekvensen om en maskin som for eksempel skal bygge opp et trykk ikke får spenning mellom L2 - N som gjør at den for eksempel ikke får sendt spenning til en magnetventil som skal slippe dette ut. En magnetventil som får spenning fra nettopp L2 og N. Er det en kompressor med en trefasemotor som trøkker denne lufta inn i systemet så vil det nok ikke være så nøye. Kompressoren vil ikke gå og maskinen får ikke lufttrykk.

En trefasemotor som går for full masj på alle 3 fasene og som plutselig mister en fas vil oppføre seg som en V6 bensinmotor som mister tenning på 2 av sylinderne. Med belastning vil dette stoppe.
En asynkronmotor vil bare gå på et veldig lavt turtall og så begynne å skjelve og riste når rotoren til slutt stopper. Dyttes den igang igjen så går den litt igjen og så stopper den.


Om vernet har vært brent så kommer det an på HVA er brent i vernet. Brente kontaktpunkter vitner om dårlig tilskrudde klemmer eller feil bruk av klemmene.

Brente kontaktpunkter i vernet tyder på at vernet har brukt opp sin kortslutningskvote. Så mange kortslutninger opp igjennom historien at kontaktpunktene er utslitt. Eller at det har vært for høye kortslutningsstrømmer i fordelingen og at vernet har fått juling flere ganger.

Det med tre vannuttak stemmer ikke helt overens med hvordan det fungerer i elektro. Om du bryter den ene fasen så vil ikke de to andre ""kompensere"" for dette.

Det vil gå samme strømmer i de to andre fasene bare at det vil bli for tungt for motoren, som lærling.e sier.

Se for deg om du løfter vekter og den ene armen din slutter å fungere. Da prøver du med all kraft fra ene armen å løfte vektene, men du klarer det ikke og du blir veldig sår i musklene på grunn av overbelastning.

jepp beklager :-)
var vel mer ønsketenkning fra min side
det med 3 slager en ble tett.

da kommer jo prinsippet opp på hvorfor vi har 3 fase, og det er jo for å få en gjevnere fordeling på kursene.

Trefase er best når det skal drive motorer siden man får et magnetfelt som roterer naturlig fremfor bruk av børstemotorer.

Det er bare så mye positive egenskaper med trefasenett.