To kurser i ett rør

Spurt 18:01 - 7.11.2008 av L|Siste svar 5:45 - 9.6.2015 av Hans Olav Arnesen

L

Noen spørsmål om dette..

1: Medfører det riktighet at man kan legge PN 5G2,5, to kurser, og felles jordleder i rør, og benytte seg av en 16A og en 10A på denne?
Eller må man sikre begge med 13A? Evt 13A og 10A selvfølgelig..

2: Om ovennevnte er tillatt (En 16A og en 10A kurs), og man legger dette eksempelvis fra tavle til kjøkken, setter opp en veggboks som koblingspunkt hvor 5G2,5 kommer, kan man derfra legge 1,5 mm2 kabel videre til eksempelvis lys, fra koblingspunktet (veggboksen)?
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (19)

Mont

Postet 20:14 - 7.11.2008
Ja, du kan blande to tverrsnitt så lenge det minste tverrsnittet er stort nok eller større enn tillatt for den respektive kursen. Og så lenge klemmene kan håndtere begge tverrsnittene sammen. Har du en 10A kurs så kan du med fordel bruke 2,5 kvadrat frem til boksen de skiller lag. Men det er vel mest praktisk å føre faselederne til 10A kursen med 1,5 kvadrat for å bruke så lite plass som mulig i røret og få en mer trekkevennlig installasjon. Det er altså bare jordlederen som må være lik tverrsnittet på største kurs.

Så da er den saken biff.

Og over til to kurser i et rør. Ja, det kan du. Du kan også bruke felles jordleder men den skal være større eller lik største tverrsnitt du bruker på hver av kursene. Altså 2,5 kvadrat.

Men det bør merkes at boksen forsynes fra to kurser og gjerne også på røret.

L

Postet 21:47 - 7.11.2008
godt spørsmål.

Eneste som dukker opp i hodet mitt når jeg leser sitvasjonsbeskrivelsen din er små-tversnitt norske særnorske bestemmelser 533.2,

Den sier at du maks kan ha ett vern på 16 A

for forlegning A1 er strømføringsevne 19,5

IB <= IN <= IZ
16= 16 < 19,5 ok


det er snakk om to kurser derfor må vi ta med korreksjon for nærføring av flere kabler forskriftens tabell 52A-17 gjelde med korreksjon for 2 kurser og faktor 0,8

0,8*19,5=15,6

IB <= IN <= IZ
16= 16 15,6 IKKE OK


må her gå ned til 13A, mener å ha hørt at når en trekker 2 kurser sammen i 1 rør må kursene være sikret med samme sikringstørrelse
dvs 13, 13 ikke 10 ,13 men er ikke 100prosent sikker på den.

står litt i 6.1.5.3

20mm rør bør ike ha mer enn max 5PN 2,5

husk merking er ekstremt viktig pga faremoment ved feilsøking på anlegget.

hvis du eks valgte å sikre med 13 og 13 A og gikk videre til koblingspunkt(veggboks). kan du etter det jeg har hørt gå over til 1,5 så lenge det bare er til lys.men det skal være korte strekk bare nødstlfeller. for små tversnitt regelen når du ser på 1,5 bare sikres med 10A. men her er det til en fast belasning lys, med stikk blir det noe ant her kan forbrukeren sette på hva han vil det kan bli et problem. så jeg mener det går men det er ikke en fullgod løsning.

L

Postet 7:54 - 8.11.2008
Scenarioet her er at man foreksmpel i en nyinstallasjon, hvor sikringsskapet ligger langt (15 meter ell mer) fra kjøkken ell lign, og man da legger opp Prefix PN 5G2,5 fra skap til ett punkt på kjøkken, og derfra splitter disse i to kurser, en 16A til stikk kjøkken, og en 10A til lys og varme kjøkken, eksempelvis


Er dette tillatt? Etter og ha tatt hensyn til korreksjonsfaktor osv..

trikker

Postet 18:31 - 8.11.2008
ja det er lov men det må merkes godt i ""begge"" ender,

l

Postet 18:36 - 8.11.2008
1. Det medfører riktighet at du kan legge to kurser i samme rør, de trenger ikke være samme tverrsnitt. Les 521.6

Du kan IKKE sikre 2,5 med 16A. Pga gruppereduksjonsfaktor Les Tabell 52A-17. 0,8x19,5A=15,6A Men du kan sikre 2,5 med 13A.

Du kan sikre 1,5 med 10A. Med gruppereduksjon så har den en føringsevne på (0,8x14,5A=)11,6A. Du kunne uansett ikke sikret den med 13A pga installasjonsmetode A1 Les 533.2

2. Du kan sikre hele 10A kursen med 1,5 eller høyere. Er ikke farlig å gå opp i tverrsnitt. Dog ikke mest økonomiske. Du kan OGSÅ ta en avstikker fra 16A som er 1,5 til kjent fast last som lys, ovn etc... Dog dette må være fasttilkoblet og 1,5 strekket må være kortsluttnings verifisert. Les: 433.3

Du kan benytte en jordleder for begge kursene, dog den må være lik den største kursen helt frem til der det splittes opp. Les 543.1.4

Forumleder

Postet 12:00 - 9.11.2008
Bra svar av Lærling.E som ble lagt inn 08.11.2008 19:36. Jeg støtter det.

ledningen

Postet 6:58 - 10.11.2008
Hvis du ikke benytter deg av felles jordleder kan da denne dimensjoneres som faselederne til de respektive kursene?Feks. 1,5mm2 for 1,5mm2 kursen og 2,5mm2 for 2,5mm2 kursen?

Forumleder

Postet 7:34 - 10.11.2008
Ja

Mont

Postet 16:55 - 11.11.2008
I tab. 52A-17 står det i merknad 1: Faktorene gjelder for like grupper med likt belastede ledere. Dersom vi trekker 5G2,5mm med felles jordleder og bruker en 10A og en 16A sikring mener jeg at vi kan øke korreksjonsfaktoren som i utgangspunktet er 0,8. Settes den eksempelvis til 0,85 vil IZ bli 16,57. Dermed er forholdet ok. Du må selvsagt begrunne dine valg i risikovurderingen.

l

Postet 19:18 - 11.11.2008
Joa, du er nok inne på noe der, men da må du vel egentlig begrunne faktoren din med utregninger. Og ikke ta ca verdier...

Jon

Postet 23:04 - 11.11.2008
Har jeg forstått det rett? At du kan ha 2 kurser en på 16A og en på 10A gjennom sammerør med felles jordleder?
Sikringene må ikke være like?

l

Postet 14:22 - 12.11.2008
Har du forstått rett: nei :P
Les innleggene over igjen. Vet ikke hvordan det kan bedre forklares.

Mont

Postet 16:16 - 12.11.2008
Han vil bruke et rør, to kurser på henholdsvis 10 og 16A. Han vil bruke felles jordleder. Og lurer på om dette er lov.

Resten er bare slitt småspikk angående hva som da er påkrevd av tverrsnitt.

Forumleder

Postet 17:26 - 12.11.2008
Svaret er ja, det kan du men det må merkes skikkelig, gjør som det anntydes les innleggene en gang til.

jon

Postet 16:48 - 14.11.2008
takk for svar.

Industrielektriker

Postet 16:41 - 12.3.2012
Ønsker bare å kommentere, så kan de som vil arrestere meg.

Tverrsnittet på PE trenger ikke være lik den største, 543.1.4 viser til 543.1.1 som igjen viser til 543.1.2 hvor det står en formel.
Her kan du regne deg fram til at 1.5mm2 er godt nok.
Sett at du har jfb.

Forumleder

Postet 6:21 - 13.3.2012
Ingen arrestasjon fra meg, for du har helt rett.

Mange benytter nok imidlertid det andre underpunktet i avsnitt 543.1.4, som det er referert til lenger opp i denne tråden.

Rune

Postet 11:31 - 8.6.2015
1. Det medfører riktighet at du kan legge to kurser i samme rør, de trenger ikke være samme tverrsnitt. Les 521.6

Du kan IKKE sikre 2,5 med 16A. Pga gruppereduksjonsfaktor Les Tabell 52A-17. 0,8x19,5A=15,6A Men du kan sikre 2,5 med 13A.

Du kan sikre 1,5 med 10A. Med gruppereduksjon så har den en føringsevne på (0,8x14,5A=)11,6A. Du kunne uansett ikke sikret den med 13A pga installasjonsmetode A1 Les 533.2

2. Du kan sikre hele 10A kursen med 1,5 eller høyere. Er ikke farlig å gå opp i tverrsnitt. Dog ikke mest økonomiske. Du kan OGSÅ ta en avstikker fra 16A som er 1,5 til kjent fast last som lys, ovn etc... Dog dette må være fasttilkoblet og 1,5 strekket må være kortsluttnings verifisert. Les: 433.3

Du kan benytte en jordleder for begge kursene, dog den må være lik den største kursen helt frem til der det splittes opp. Les 543.1.4

Hei

Er dette fortsatt gjeldene med NEK400:2014?

Takker for svar

Hans Olav Arnesen

Postet 5:45 - 9.6.2015

Dette er fortsatt gjeldende for næringsinstallasjoner, men for boliger kom det i 2010 nytt krav til koordinering mellom ledere og overbelastningsvern (avsnitt 823.433.1 i NEK 400:2014).

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.