tverrsnitt på jordledning nytt skjult-anlegg

Spurt 15:22 - 31.3.2015 av sindre|Siste svar 7:52 - 18.2.2016 av Bjarte Hoff

sindre

Hei. Hva slags tverrsnitt må det være på jordledningen på en ny 15A kurs?? Det går jo ikke mer enn 30ma før den faller ut...
Helpful answer marked by forum leaderLøst
FSE Lav- og høyspenning

Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.

Svar (9)

Jan

Postet 21:15 - 31.3.2015
Samme som faselederne.

En jordfeilbryter er en tilleggsbeskyttelse og 30mA er dermed ikke den avgjørende strømmen jordlederen må dimensjoneres etter.

Og det er vel 16A kurs du tenker på?

Jeg anbefaler å få en installatørbedrift til å gjøre jobben

sindre

Postet 21:51 - 1.4.2015
La meg formulere det slik:
Ny kurs, 25A, forlagt A1, Pn i rør.
6mm2 på faseledere. Hvorfor i alle verden må jordleder være 6mm2?

Elektro

Postet 6:58 - 2.4.2015
Fordi tabell 54B i NEK400 sier at tversnittet til beskyttelsesleder skal være lik faseleder tilogmed 16mm2. Ved større tversnitt kan den være halvparten, men aldri mindre en 16mm2.
I elektroverdenen er det slik at vi aldri ønsker feilstrømmer, men når feilstrømmene intreffer ønsker man at den er så stor at vern kobler ut. 1 polt jordslutning er ikke farlig hvis jordingen er i orden, men 2 polt jordslutning derimot er en rein kortslutning som det kreves automatisk utkobling av ihht tabell 41A. Begge disse feilstrømmene er ivaretatt ved bruk av jordfeilbryter, men i IT-nett uten jordfeilbryter må 2 polt jordslutning være stor nok slik at vernet løser ut. Jeg mener og huske at ved halvering av beskyttelsesleder så halveres også 2 polt jordslutning som i utgangspunktet allerede er så liten at den er den minste feilstrømmen det kreves utkobling av uten bruk av jordfeilbryter.

Nk64 eller i et nr av elsikkerhet så blir det fortalt at det er tilatt å benytte eksisterende ledningsopplegg med redusert beskyttelsesleder hvis installasjonen er beskyttet av 30mA jfb. Dette kan fks være en tilførsel til et påbygg eller lignende. Dette må beskrives i risikovurdering.

Forumleder

Postet 18:39 - 9.4.2015
I henhold til avsnitt 543.1.1 i NEK 400:2014 kan ledertverrsnittet for beskyttelsesledere beregnes etter formelen i 543.1.2.
Det er ikke mange i bransjen som benytter seg av denne muligheten, men formelen gir i de fleste tilfeller langt lavere krav til tverrsnitt enn det tabellen gjør.

Dette er for øvrig godt beskrevet i Normguiden.

Kenneth

Postet 14:57 - 8.2.2016
I henhold til avsnitt 543.1.1 i NEK 400:2014 kan ledertverrsnittet for beskyttelsesledere beregnes etter formelen i 543.1.2.
Det er ikke mange i bransjen som benytter seg av denne muligheten, men formelen gir i de fleste tilfeller langt lavere krav til tverrsnitt enn det tabellen gjør.

Dette er for øvrig godt beskrevet i Normguiden.

Når man da regner etter formelen i 543.1.2 bruker man da 30mA dersom det er jordfeilautomat på kursen eller bruker man største mulige jordfeilstrøm?

Hans Olav Arnesen

Postet 21:03 - 16.2.2016

Når man da regner etter formelen i 543.1.2 bruker man da 30mA dersom det er jordfeilautomat på kursen eller bruker man største mulige jordfeilstrøm?

Man bruker 30 mA.

Bjarte Hoff

Postet 15:33 - 17.2.2016

Man bruker 30 mA.

Slik eg tolkar NEK 400 skal ein nytta feilstraumen sin effektivverdi. Sjølv om jordfeilautomaten løyser ut på 30mA, er ikkje feilstraumen avgrensa til 30mA. Spesielt i TN-nett vil feilstraumen vera vesentlig større innan vernet har detektert og brutt straumen.

Detter er også nemnt i Normguiden, nederst på s. 247.

Hans Olav Arnesen

Postet 16:27 - 17.2.2016

Slik eg tolkar NEK 400 skal ein nytta feilstraumen sin effektivverdi. Sjølv om jordfeilautomaten løyser ut på 30mA, er ikkje feilstraumen avgrensa til 30mA. Spesielt i TN-nett vil feilstraumen vera vesentlig større innan vernet har detektert og brutt straumen.

Detter er også nemnt i Normguiden, nederst på s. 247.

Dette står nærmere omtalt på neste side i Normguiden.

I tredje avsnitt side 248 står det at for IT-kurser med jordfeilvern anses det ikke nødvendig å beregne jordfeilstrømmen uten jordfeilvern.

I fjerde avsnitt side 248 står det at for TN- og IT-kretser uten jordfeilvern er det maksimal jordslutningsstrøm som skal settes inn i formelen. I henhold til Tabell 41A må imidlertid vernet koble ut elektromagnetisk (og ikke termisk), og I2t leses av i vernets kurve for gjennomsluppet energi. På side 242 i Normguiden er det dessuten vist et beregningseksempel for et TN-system.

Bjarte Hoff

Postet 7:52 - 18.2.2016

Dette står nærmere omtalt på neste side i Normguiden.

I tredje avsnitt side 248 står det at for IT-kurser med jordfeilvern anses det ikke nødvendig å beregne jordfeilstrømmen uten jordfeilvern.

I fjerde avsnitt side 248 står det at for TN- og IT-kretser uten jordfeilvern er det maksimal jordslutningsstrøm som skal settes inn i formelen. I henhold til Tabell 41A må imidlertid vernet koble ut elektromagnetisk (og ikke termisk), og I2t leses av i vernets kurve for gjennomsluppet energi. På side 242 i Normguiden er det dessuten vist et beregningseksempel for et TN-system.

Stemmer. For trådstartar var det snakk om forbrukskurs som betyr elektromagnetisk utkopling. Det gjeld forøvrig også for TN-nett med jordfeilvern, sidan ein jordfeilautomat ikkje nødvendigvis gir kortare utkoplingstid enn ein automatsikring utan jordfeilvern.

Karakteristikken viser at elektromagnetisk utkopling har raskare utløysertid enn eit støtstraumsikkert jordfeilvern/jordfeilautomat. Det er dermed elektromagnetisk utkopling som blir den dimensjonerande faktoren ved stor feilstraum. Dvs. gjennomsluppen energi i må brukast, uavhengig om det er jordfeilvern eller ikkje.

For IT-kretsar med jordfeilvern kan ein ikkje sjå heilt bort frå risikoen for dobbel jordslutning, som i verste fall er opp mot Ik2pmaks.

Legg til svaret ditt

Trainor logo

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn

Registrer deg nå
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.