I installasjonsmanualene for nesten alle fabrikat av frekvensomformere, så er det spesifikt krav om B-jordfeilbryter hvis jordfeilbryter skal brukes, som vi jo stort sett må på IT-anlegg. Dette er greit for mindre omformere under 63A, da er det utstyr å få tak i, men problemet oppstår når vi kommer over 63A. Da er det såvidt jeg vet ikke B-brytere å få tak i, heller ikke jordfeilmoduler(f.eks Schneider har kun type A). Hvordan blir dette løst, jeg antar at dette må være en kjent problemstilling for flere?
Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.
Schneider leverer 4P type B i 80 og 125 A, se her; https://www.se.com/no/no/product-range/7559-iid-jordfeilbryter/12144438694-jordfeilbryter/?N=4197935387+1834307172.
Schneider leverer dessverre ikke passende jordfeilbrytere. For sikkerhets skyld ringte jeg til Schneider, alle 4P B-jordfeilbrytere de hadde var for 400V, og kan ikke brukes på 230V pga elektronikken i bryteren. Jeg ser i ettertid at både ABB og Eaton har brytere i sitt sortiment, som dekker mitt behov. De ligger ikke hos noen grossist, har derfor ikke vært klar over dette.
Ok, takk for info. Jeg sjatta med Schneider, og fikk ikke med meg at disse ikke kan benyttes i IT.
Da vet vi at ABB eller Eaton er rett sted å henvende seg.
Det finnes en del utstyr som har innebygget inverter (som vel er en frekvensomformer), slik som varmepumper og grunnvannspumpestyringer. Er jo kjent med at det er krav om type-B jordfeilbryter på elbilladeuttak, på grunn av at disse tåler DC-lekkstrømmer (om jeg har oppfattet det riktig).
Er det samme grunn til at det er krav om B-type på frekvensomformere, eller er det fordi B-type er bedre i forhold til "støy", og dermed er bedre i forhold til uønskede utkoblinger i anlegg med frekvensomformere?Grunnen til at jeg spør er at vi har problemer med uønsket utkobling på jordfeilautomaten på kursen til ei grunnvannspumpestyring som har en eller annen form for frekvensomformer/inverter. Og jeg lurer da på om vi kunne løse problemet med å bytte til sikring+jfb type B.
Send meg gjerne en e-post: roy@skare.no
Du kan forsøke med type B jordfeilvern, og se om problemet er løst med det. NEK 400:2018 beskriver følgende i avsnitt 531.2.3.3 Valg av type strømstyrt jordfeilvernType strømstyrt jordfeilvern skal velges på grunnlag av bølgeformen for de forventete AC- eller DC-komponenter i feilstrømmen som skal brytes. Strømstyrte jordfeilvern kan være type AC, type A, type B eller type F som beskrevet i Tillegg 53A. Hvor et strømstyrt jordfeilvern Type F eller Type B er montert i serie med et annet strømstyrt jordfeilvern, skal disse være koordinert i samsvar med produsentens instruksjoner. Strømstyrt jordfeilvern type AC skal ikke benyttes i Norge.
Følgende fremgår av Tillegg 53A i avsnitt 53A.6 Eksempler på anvendelse av forskjellige typer strømstyrt jordfeilvernStrømstyrt jordfeilvern Type AC er typisk for generell bruk, men skal ikke benyttes i Norge. Strømstyrt jordfeilvern Type A er typisk for bruk i kurser hvor det vil opptre DC-sumstrømmer (for eksempel utstyr klasse I som inneholder likerettere). Strømstyrt jordfeilvern Type F er typisk for bruk i kurser hvor det vil opptre DC-sumstrømmer og AC-sumstrømmer med varierende frekvens (for eksempel utstyr klasse I som inneholder énfase frekvensomformere). Strømstyrt jordfeilvern Type B er typisk for bruk i kurser som inneholder flerfase frekvensomformer.
Produsent/leverandør av jordfeilvern kan gi deg ytterligere informasjon.
Tror dessverre ikke at B-jordfeilbryter hjelper i dette tilfellet, slik jeg forstår det så har ikke B-jordfeilbryter større toleranse for DC-strømmer, det er derimot omvendt. Jordfeilbryter type A som får en glatt DC-lekkstrøm vil ikke slå ut, men gå i metning og dermed settes ut av funksjon. I ditt tilfelle så har jeg en mistanke om at den nevnte grunnvannspumpestyring ikke er tilpasset norske forhold. Vi har hatt en par tilfeller av dette, med en pumpestyring fra en svensk leverandør. Denne er ubrukbar for bruk med 30mA bryter, svaret vi får fra leverandør er å bruke 300mA. Dette går selvsagt ikke i vårt tilfelle som er en bolig og dermed krever 30mA for alle forbrukerkurser. Rørlegger måtte dermed inn igjen og bytte vannpumpe og styring. På et annet anlegg var det et felles pumpeanlegg i et eget pumpehus, kravet om 30mA gjelder ikke og det kunne der brukes 100mA. Uansett så er disse styringene ikke tilpasset norske forhold bl.a med IT-nett, de kan brukes kun i TN-nett og i anlegg som ikke er i boliger.
Tror dessverre ikke at B-jordfeilbryter hjelper i dette tilfellet, slik jeg forstår det så har ikke B-jordfeilbryter større toleranse for DC-strømmer, det er derimot omvendt. Jordfeilbryter type A som får en glatt DC-lekkstrøm vil ikke slå ut, men gå i metning og dermed settes ut av funksjon. I ditt tilfelle så har jeg en mistanke om at den nevnte grunnvannspumpestyring ikke er tilpasset norske forhold. Vi har hatt en par tilfeller av dette, med en pumpestyring fra en svensk leverandør. Denne er ubrukbar for bruk med 30mA bryter, svaret vi får fra leverandør er å bruke 300mA. Dette går selvsagt ikke i vårt tilfelle som er en bolig og dermed krever 30mA for alle forbrukerkurser. Rørlegger måtte dermed inn igjen og bytte vannpumpe og styring. På et annet anlegg var det et felles pumpeanlegg i et eget pumpehus, kravet om 30mA gjelder ikke og det kunne der brukes 100mA. Uansett så er disse styringene ikke tilpasset norske forhold bl.a med IT-nett, de kan brukes kun i TN-nett og i anlegg som ikke er i boliger.
Tusen takk for at du deler dine erfaringer Mangart.Det du skriver "makes sense".
HEi.
Hvilke reele jordfeilstrømmer kan man forvente av en en-fase inn/tre-fas ut frekvensomformer som forsyner motorer med In <10A.
Finnes der noe formel på utregning av kapasitive lekkstrømmer ved frekvensomformerdrift?
Utfordringen med valg av sikkert utstyr dukker ofte opp, og løses enkelt ved 300mA type B bryter, som jo ivaretar krav i industri. Problemet jeg opplever er at jeg synes at å tillate 300mA lekkstrøm ikke er rett frem OK, og at 30mA i de fleste tilfeller er for lavt.
Jeg har ikke testet å bruke type B 30mA. Vil denne tolerere mere høyfrekvente lekkstrømmer enn type A?
Og hva med type F? Finner ikke karakteristikken i mine nettbutikker, og iallefall ikke for 3+N TN.
Du bør kontakte leverandører (ved rett person), av frekvensomformer og jordfeilvern.
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.