Norsk
Hei
Jobbar med prising av ein jobb, der konsulent har spesifisert at dei anbefalar vanlege automatsikringar pga bruk av elektronisk utstyr. Reknar med dei er redde for feilaktige utkoplingar grunna summen av mange små jordfeilstraumar i elektronikkutstyret.
Nettsystem er TN 400V
Brukarande er operatørar (ikkje sakkyndige, og truleg ikkje instruert) i ei industribedrift, som har sakkyndige. Kursane det er snakk om er vanlege stikkontaktkursar.
Området kan og vere tilgjengeleg for andre usakkyndige i periodar (f.eks handverkarar, utstyrsleverandørar, kundar, etc)
411.3.3 stiller krav til jordfeilbrytar 30mA på stikkontaktkursar generelt, som er berekna for allmenn bruk.Det står vidare merknad om at det kan gjerast unntak for stikkontaktar som er under tilsyn av sakkyndige eller instruerte, f.eks i industri.
Spørsmål 1: Er dette å definere som "allmenn bruk av ikke-sakkyndige"?
Spørsmål 2: Gir dette automatisk moglegheit for å utelate jordfeilbrytar, utan vidare krav, så lenge vi oppfyller 411 ellers?
Løst
Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag. Les mer.
Dette er en vurdering dere må gjøre i samråd med eier (og konsulent).
Utgangspunktet er at stikkontaktene ikke skal være tilgjengelig for andre enn de ansatte, og være ivaretatt i virksomhetens internkontroll (ikke allmenn bruk - bruk av "publikum").
sett inn jordfeilbrytere så ingen får strømgjennomgang og stryker med
sett inn jordfeilbrytere så ingen får strømgjennomgang og stryker med
Elsikkerheten skal ivaretas, i henhold til § 16 i FEL, men her kreves det også at installasjonen er egna til forutsatt bruk. Ved utidige utkoblinger, grunnet naturlige lekkasjestrømmer, er ikke dette ivaretatt.
Elsikkerheten skal ivaretas, i henhold til § 16 i FEL, men her kreves det også at installasjonen er egna til forutsatt bruk. Ved utidige utkoblinger, grunnet naturlige lekkasjestrømmer, er ikke dette ivaretatt.
Hei Hans Olav. Vet du hvilken IEC norm som tilsvarer paragraf 16 FEL. ? Og som fremhever ditt sitat med naturlige lekkasjestrømmer og utilsiktet frakobling pga jorfeilovervåkning?
I dette tilfellet gjelder det tilførselen til en produksjonslinje med et høyt antall frekvensomfomere som gir oppsummert en ganske høy lekasjestrøm ( AC og DC strømmer ) .
Den lokale el installatøren har lite forståelse for EMC og støyfilter.
Lokasjon er Italia og nettsystem TN-C-S 400V
Hei Hans Olav. Vet du hvilken IEC norm som tilsvarer paragraf 16 FEL. ? Og som fremhever ditt sitat med naturlige lekkasjestrømmer og utilsiktet frakobling pga jorfeilovervåkning?
I dette tilfellet gjelder det tilførselen til en produksjonslinje med et høyt antall frekvensomfomere som gir oppsummert en ganske høy lekasjestrøm ( AC og DC strømmer ) .
Den lokale el installatøren har lite forståelse for EMC og støyfilter.
Lokasjon er Italia og nettsystem TN-C-S 400V
Er litt usikker på hva du lurer på...
Jordfeilovervåking fører ikke til utilsiktet frakobling, og på en TN produksjonslinje vil det vanligvis ikke være krav til jordfeilvern.
For anlegg ivaretatt ved FEL forholder jeg meg til NEK 400 (ref. veiledning til § 10 i FEL), mens Forskrift om maskiner ivaretas ved å følge NEK EN 60204-1.
Beklager, spørsmålet manglet noen viktige detaljer.
Saken er som følgende.
Lokal installatør i Italia har utført en installasjon av tilførsel til en produksjonslinje vi har levert.
Det er da montert opp Isolasjonsovervåkningen for kurs til produksjonslinjen ( 250A 3x400V TN-C-S ) Alarm utgangen er koblet til en utløsespole for fjernutkobling av effektbryter.
Dette resulterer i utilsiktet utkobling av tilførselen pga lekasjestrømmer fra et høyt antall frekvensomformere (EMC filter ) AC og DC Leakage. Omformere er godkjente ihht til gjeldene NEK EN normer for europa.
Installatør og kunde er tydelig vis ikke forskjellen mellom kontor og industriell installajon.
Spørsmålet var om dere vet om en IEC/EN standard som tar for seg sikkerheten i TN-C-S anlegg generelt i Europa?
Lettere å referere til IEC/EN Normer iom at NEK er en norsk standar
Slik det er nå er ikke installasjonen egna til forutsatt bruk. Pga utidige utkoblinger, grunnet naturlige lekkasjestrømmer.
Følgende fremgår av forordet til NEK 400:NEK 400:2018 er norsk bearbeidet utgave av IEC 60364-serien og CENELEC HD 60364-serien.
NEK 400, og normserien denne bygger på (60364), stiller i utgangspunktet ikke krav til jordfeilvern for installasjonen du beskriver.
Problemstillingen bør tas opp med den italienske installatøren, som bør kunne begrunne sitt valg. Og dere bør i fellesskap kunne komme frem til en løsning som fungerer.
Tusen takk for gode og raske svar
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.
Allerede medlem? Logg inn
I over 20 år har sikkerhet blitt diskutert av profesjonelle i Trainors fagforum.
Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.
FSE Lav- og høyspenning
Godkjent FSE-opplæring for deg som jobber med elektriske anlegg. Hold deg oppdatert slik at du og dine kolleger får en trygg arbeidsdag.
Les merBatterier og batterisystemer
Lær deg grunnleggende teori om batterier og de ulike batterisystemene, og øk forståelsen om risikoene ved inspeksjon og drift av ulike batterisystemer.
Les merNEK 400:2022
Bli kjent med NEK 400 og bli i stand til å bruke standarden i ditt daglige arbeid med hensyn til installasjon og vedlikehold av elektriske lavspenningsanlegg.
Les mer
