Jeg har ikke 61892-6 foran meg nå, men hva betyr egentlig dette? Greit nok å matte bruke en metallnippel for BFOU, men må den være av EEx d-typen (der man terminerer skjerm/armering i nippelen)? Eller kan man fremdeles bruke en messing EEx e-nipple?

Anders

Ex e nippel er helt greit.

Hei.

hvorfor kan en ikke benytte plastnippler? Er det eksempelvis en plast ex boks godkjent for sone 1 benytter en vel tilhørende plastnippler?

Plastnipler er mekanisk svakere enn metallnipler, og er uheldig å benytte på stive armerte kabler.

IEC 61892-6 punkt 6.6:Cable glands/blanks and drain plugs shall be of a material which is compatible With the material used in the enclosure.

Videre kommer det en tabell under samme punkt som ANBEALER plast mot plast, metall mot metall osv. Her er det også et punkt som sier at man kan benytte messingnipler i plastkapslinger som er utstyrt med nippelplate innvendig i metall.

Hei igjen,

Var litt tidlig ute med å avslutte. Her kommer resten. I samme tabell (tabell2 i IEC 61892 del 6), som riktignok her form av anbefaling, avsluttes det med:

Plastic glands shall not be used for armoured cables.

Ytterligere kommentar er vel ikke nødvendig.

Hei

Eg må ta opp igjen denne tråden her, fordi vi blir ikke eninge her ute I havet.

Saken er den at definisjonen på *armoured cables* det er snakk om.

Vi leser og det same som deg om at plastnippler ikke skal brukes på armerte kabler, men definisjonen på armerte kabler er det uenighet om. Det blir påstått at disse kablene som blir henvist til her ikke er armert, men er en skjerm.

Har du noen referanser til forskrifter hvor det blir spesifisert hva armering til kabler er?

IEC sin Electropedia er gull verdt. Denne lister opp uttryk og definisjoner på det meste de har brukt i IEC standarder. Søker man på "armour" så får man opp en eksakt beskrivelse: "Covering consisting of a metal tape(s) or wires, generally used to protect the cable from external mechanical effects"

Link til Electropedia: http://www.electropedia.org/iev/iev.nsf/display?openform&ievref=461-05-06

Eric

Takk Eric for en fin link!

Står ennå fast i problemstillingen min, siden fagstigen i statoil fra driftsleder og høyere instanser definerer metallflettinga på en BFOU som en skjerm og det blir sagt at med armoured cables menes en ytre armering som ligger på yttersiden av kabelen.

Så tilbake til forumleder, har du noen komentarer til dette?

Eg kunne tenke meg å kjøre denne problemstillingen videre i fagstigen, men da må eg ha noe å henvise til...

Elektro,

Dersom høyere instanser i bedriften din definerer den ytre flettede kappen på en BFOU (eller RFOU) kabel som en skjerm, så bør de komme seg på ett kurs. De forveksler det ikke med en overall screen (dette heter typisk "collective screen" og er bokstaven (c) om kabelen er BFOU(c) eller RFOU(c)) kanskje? Eg vet det er mange som forveksler armering og overall screen på kabler. Om fagstigen ikke godtar IEC sine definisjoner/standarder ei heller kabelprodusenter som Prysmian (Draka) eller andre store aktører i markedet sine definisjoner på armering, så tviler eg på at noen her kan overbevise de annerledes. IEC sin definisjon av "armour" er opplistet i IEC sine konstruksjonsstandarder for kabeloppbygning. Det er flere måter man kan oppnå å mekanisk beskytte en kabel: Enten ved en integrert armering (typisk under ytre isolasjon), vha. "trekkerør" som man har integrert i kabelen (metal clad type som de kaller det i USA/Canada) eller ved å plassere kabelen i conduit/trekkerør (eller tilsvarende), for å nevne noen metoder.

Vet ikke om du kommer noe lengre med dette?

Eric

PS: En veldig fin Wiki angående oppbygning av kabler og definisjon på flere ting: http://www.openelectrical.org/wiki/index.php?title=Cable_Construction#Drain_Wire_.28Instrument_Cables.29

Dette betyr altså at det ikke er tillatt å bruke plast nipler på Ex lysarmaturer som er forsynt med BFOU eller RFOU kabel. Heller ikke på stikkontakter som vanligvis er forsynt via RFOU kabel, men er levert fra produsent f.eks CEAG med plastnippel. Hva med EX koblingsboksene som er montert rundt omkring som er av plast, er disse ikke tillatt brukt med RFOU kabler??

Draka Norsk kabel omtaler i databladet for RFOU kabler denne "armeringen" for braid og ikke armour. Som i tilfelle betyr omfletting. Da er vel saken litt annerledes?

NEK TS 606 og IEC sine standarder for kabelkonstruksjon definerer tredje bokstaven som "armour/screen", i tilfellet med bokstaven "O" i RFOU/BFOU kabler så betyr det "copper wire braid". At armeringen er flettet er én av metodene for armering. Dataarket til Draka RFOU(i) S1/S5 (http://no.prysmiangroup.com/no/business_markets/markets/oil-and-gas/Downloads/Datablader/RFOUI-250V_Rev10.pdf) sier at den er "copper wire braid" og i Prysmian (som eier Draka Kabel) sin katalog (http://na.prysmiangroup.com/en/business_markets/markets/oil-and-gas/downloads/brochures/Catalogo_Offshore.pdf) så sier de "braid armour". Så selv om noen enkeltpersoner kaller denne flettede "skjermen" i disse kabelene for skjerm, så er og forblir dette en armering. Draka//Prysmian (og andre store kabelprodusenter) har rett.

Dersom det ikke er lov å bruke BFOU og RFOU med plastnipler så er det veeeeeeldig mye offshore som ikke er riktig. Veldig vanlig å levere og montere plastnipler i lysarmaturer, stikkontakter og koblingsbokser, og det er stort sett BFOU og RFOU som er i bruk.

Tar så mange personer i så mange prosjekt og anlegg feil, eller ser de en annen vei og monterer plast fordi kostnadene ville blitt ganske formidable dersom det skulle blitt brukt metall i stedet for?

Se på innlegget som ligger på framsiden av EX-forumet.

Der sier Henning Staff at i exe-norm så blir kablene definert med skjerm på RFOU, men i exd-norm blir kablene definert som armering på akkurat samme kabel.

Dette betyr vel at viss det er exe-nippler så går det fint å bruke plastikk grunnet i exe-norm er det definert som skjerm i en RFOU.......

Det stemmer at kabel med "braided armour" (som er armerings-typen som benyttes i BFOU og RFOU) faktisk defineres som ikke-armert kabel i henhold til generelle krav til nipler i IEC 60079-0, og at i sammenheng med Exe nipler så endres ikke denne "påstanden" i IEC 60079-7.Når det gjelder Exd nipler derimot så er "braided armour" å anse som armering (og skal dermed avsluttes i kon og klemring) fordi det er en strengere definisjon i IEC 60079-1.

Når det gjelder hva som er skjerming så er dette snakk om hva som faktisk skjermer mot innstråling av (elektro)magnetiske felt.Siden "braided armour" faktisk har en effekt mot felt så omtales denne armeringen også ofte som skjerm, og på norsk oversettes den gjerne til flettet skjerm (noe som kan forklare forvirringen her til lands), men det betyr ikke at man kan se bort i fra definisjonene i normene som omtalt over.Mange omtaler kun folieskjerm som skjerming fordi en flettet skjerm vil ha begrenset virking på felt med høy frekvens og for å fjerne høyfrekvent støy så må man ty til folieskjerm.