Velkommen til Trainor Forumet

Alt du lurer på om Ex Forskrifter og normer DSB Forskrifter og normer Hav og Sjøfart Varme arbeider Automasjon Elektrisk støy
kan du få svar på i forumet

10,000+
tråder
100%
spørsmål besvart
13,000+
registrerte brukere
1,200,000+
besøk i året
100%
spørsmål besvart
40+
years of experience
80,000+
course participants
1,200,000+
besøk i året

Elbranschens forum

I samarbete med
Tema Tråder
Ex icon Ex Installasjoner i eksplosjonsfarlige områder og IECEx 1559
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder icon Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder Elektroinstallatørprøven, FEK, FSE, FEL/NEK 400 og FEF/NEK 440 9559
Forskrifter og normer Hav og Sjøfart icon Forskrifter og normer Hav og Sjøfart Havindustritilsynet og IEC 61892 900
Varme arbeider icon Varme arbeider Sertifiseringsordningen til Norsk brannvernforening 38
Automasjon icon Automasjon Prosess, styring og regulering 830
Elektrisk støy icon Elektrisk støy Terminering av kabelskjermer og potensialutgjevning 219
Batterier icon Batterier Inspeksjon og drift av batterisystemer 14
Questions in English icon Questions in English Ask questions and get answers in English 18
Ex
1
Temperatur klassifisering av RTD som simple apparatus

Har en EXD motor i Zone 1, der det er montert inn 3-wire RTD PT100 i lager for overvåkning og trip. Krav til utstyr i området der motor står er category 2G, explosion group IIA og temperatur klasse T3

RTD kommer med skrudd anslutning (NPT) der elemet føres inn lager, og er spesifikt designet for måling av lager temperatur. Max temperatur (HH - trip) som den måler i lager er 120 degC, men den kan brukes opp til 180 degC.

IS verdier fra ATEX sertifisert transmitter som er tilkoblet RTD er:
Uo= 13.6V, Io = 80MA, Po= 80mW

I min IS beregning for denne kretsen har eg dokumentert følgende (basert på IEC 60079-14, RTD datablad og hvor den er installert):

The RTD can be considered as simple apparatus as per IEC 60079-14, 16.4 subclause a):

- It does not contain any voltage or current limiting components, and it does not contain any means of increasing the available voltage or current.

- It is installed in a bearing thus there is no danger of electrostatic charges.

- It is specified withstanding a test voltage to earth of 1.0 kV / 50 Hz, 1 min.

Men når den kommer til temperatur klassifisering av RTD, sliter eg litt med å konkludere, da datablad for RTD ikke oppgir overflatetemperaturstigning (K/W).

Siden krav for området er T3, effekt til RTD er kun 80mW og den er installert inne i lager, så er eg relativt sikker på at overflate temperatur ikke vil komme opp i 200 degC (T3) ved "worst case" tilført effekt. Dette basert på RTD date, IEC 60079-14 - samt at eg har "IBExU assessment as simple apparatus reports" for lignede RTD der tilført effekt var 236mW og temperature rise ved 120 grader kun var 13 degC.

Eg har derfor konkludert med følgende i min IS beregning:

The maximum measured temperature at motor bearing (HH) is +120 degC, and the temperature sensor can operate up to 180 degC. Based on RTD data and IEC 60079-14, the maximum surface temperature has been determined to be less than 180 °C (RTD maximum service temperature) when the sensor is supplied with maximum output power of 80 mW (transmitter Po) and motor bearing (HH) temperature of 120 degC is reached. The sensor can therefore minimum be given a T3 temperature classification.

Spørsmåle er: Er dette en "innafor" konklusjon? Eller er det noe mer eg må her vurderer/konkludere?

Spurt ${formatDate(1761691440)}
Løst Løst
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
1
Krav til instrumenter for målinger på store batteribanker

Måler en del på batteribanker helt opp i størrelse 440VDC/1000A. Og har endt opp med spørsmålet og krav til instrumentene. Har hele tiden tenkt at det må være cat 4 pga ekstreme kortslutning strømmer og effekt. Men klarer ikke finne noe mer detaljer om DC. Noen forslag?

Spurt ${formatDate(1761837360)}
Løst Løst
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
4
Oljefylt transformator i fjellhall

Hei,

I forbindelse med bygging av et vannkraftverk i en fjellhall skal det installeres to stk. 22/0,69 kV transformatorer. Transformatorene skal plasseres i et eget rom som bygges inne i fjellhallen.

Det vil kun oppholde seg personell i fjellhallen i korte perioder, i forbindelse med byggingen av vannkraftverket, drift, inspeksjon og eventuelle reparasjoner.

Kan oljefylte transformatorer installeres i en fjellhall?
Eventuelt, finnes det spesielle krav eller retningslinjer som må følges ved valg av oljefylte transformator som skal plasseres i en fjellhall?


Spurt ${formatDate(1761558600)}
Løst Løst
Ex
4
Ex verksted krav.

Hvis du skal drive et Ex verksted, hvilke krav gjelder for verkstedet og hvilke kurs/kvalifikasjoner må dei ansatte ha?

Spurt ${formatDate(1760732760)}
Bra svar markert av forumleder Venter på svar
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
4
Overbelastningsvern tfxp

Hvor stor jordfeilautomat kan man bruke på TFXP 3x2,5 til Amina ladestasjon.

Spurt ${formatDate(1761416280)}
Løst Løst
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
2
Utfordringer mer nyere lamper

Veldig mange nyere lamper kommer med samme tilkoblingsboks. Selve lampen kan ha god plass, men tilkoblingen skjer i en liten koblingsboks. Inni der er det sukkerbit, så går ledningene videre inn til lampen. Koblingsboksen er ofte løs, ikke skrudd fast.
Denne boksen er altfor liten mener jeg. Elektriker må jukse for å få det til.

For utelys så er jeg vant til å bruke PR 2x1,5. Det er i praksis umulig å få ytterkappen inn i denne boksen, pga liten plass. Om man får det til så er det vanskelig å sikre at lederene er godt inne i sukkerbiten. Bøyes kabelen i etterkant så vil det gi press på koblingene. Den lederen som ligger i yttersvingen, vil bli trekt ut fra koblingen. Det gir ekstra press på koblingspunktet. Kabelen vil naturligvis bli litt bøyd på, når lampen skal skrus fast.

Løsningen er nok at man ofte avisolerer et godt stykke utenfor boksen. Da vil ikke denne boksen ha samme IP-grad. Men det ser jeg ikke på som stort problem for kabelen kommer inn på undersiden. Lederne vil da ligge "åpent" mot veggen. Trevegg ute og flis på bad, for speillys. Er det lov at ledere pr eller pn ligger mot vegg?
Mange trekker nok ferdigtrekt pn til alt, også til utelys.


Flere taklamper som er dobbelisolert er det en tilsvarende boks. Her er det igjen utfordrende å få kappen på kabelen inn i den lille boksen. Løsningen er gjerne å bruke pn.
Flere av disse lampene er metalliske, med dobbelisolerte ledere internt i lampen. Om en bruker PN så vil de ligge rett mot et chassi som ikke er jordet. En kan nok her tre på en strømpe.


Spurt ${formatDate(1761562920)}
Løst Løst
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
1
Gatelys/lysløype, jording og jordfeilbryter

Problemstilling rundt gatelys/lysløype, klasse 2, jordfeilbryter og cu-wire i kabegrøft.

Anlegget er som følger:

Styreskap med kursar til lys og 100 mA jordfeilbrytar for kvar utgåande kurs. Jordelektrode ved styreskapet.

Dobbelisolert kabel i bakken og opp i alle fundament, jordfeilautomat 30 mA i kvar stolpe og opp til lysarmatur som er klasse 2. Alle forgreiningsklemmer og koplingar er dobbelisolerte.

Det ligg ikkje cu-wire/potensialutjamning i kabelgrøft, stolpane er stålmaster, og fundamenta er pulverlakkerte (tilnerma isolert i frå jord, men truleg ikkje 100%). Mastene blir tilkopla beskyttelsesleiar i tilførselen. Avstand mellom mastene er kring 40 meter, og heile strekket er kring 500 meter totalt.

Anlegget er langt utanfor dekningsområdet til jordelektroden med omsyn til potensialutjamning mot terreng, men i dette tilfelle vil vel første jordfeil gi utkopling før berøringsspenning oppnår 50 V så lenge overgangsmotstanden ved styreskapet er < 166 ohm, og derfor er det vel ikkje behov for cu-wire i grøft eller annan potensialutjamning langs installasjonen i terrenget?
M.a. har mange kommunar cu-wire som eit krav i sin "standard", men med klasse 2 og utkopling ved første jordfeil vil vel ikkje dette vere eit krav i NEK?

Spurt ${formatDate(1761556440)}
Løst Løst
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
2
Utjevning underfordeling / elbillader

Jeg skal montere 1fas elbillader i garasjen med effetkbalansering, det er fra 1970 og har 3 fas IT med 40A OV, ingen OVS. Skapet er helt fullt, med bare plass til en 2pol automat, for å slippe att jobben blir veldig omfattende med å skifte ut hele skapet, så tenker jeg:

å montere en 32A stigesikring og trekke en tfxp 3g6 til garasjen på ca 40m, sette opp en underfordeling og der montere en ny 32A OV og OVS og en 25A jfb. til elbilladeren. Jeg skal slå ned spyd rett bak garasjen med 10mm cu wire og koble underfordeling og OVS til dette.

Høres dette forskriftsmessig riktig ut? Jeg er klar over att jeg ikke vil få selektivitet mellom OV i underfordeling og stigesikring, men hva er evt. alternativet? Jeg er også klar over att OVS bare vil beskytte elbilladeren og ikke resten av anlegget, men jeg vil da komme innenfor de 10m fra ovs til elbilladeren som er anbefalt.

Spurt ${formatDate(1761479340)}
Løst Løst
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
4
Fornyelse av fse

Fse skal fornyes innen hver 12 mnd, men kan det fornyes om det for eksempel har passert 15 mnd eller må «grunnkurset» bli tatt på nytt?

Spurt ${formatDate(1647250774)}
Løst Løst
Ex
6
Komponenter i EX finnes ikke lengre på marked men finnes erstatning.

Hei

Vi har en del gammelt utstyr som sendes offshore. Dette medfører at mye av de eldre ATEX komponentene ikke finnes lengre på markede. Men det finnes erstater. Vi har elektrikker med fagkompetanse som vedlikeholder ATEX utstyr. Med alle kompetanse krav som er angitt i Tillegg B i ATEX NEK EN 600079-19

Ta en unit som har en EC DOC (samsvarserklæring som stater ATEX og CE merking og er i henhold til gjeldende regelverk). Men er fra 2010. Vi har en defekt ATEX lysarmatur vi ønsker å bytte men denne finnes ikke lengre på markede. Vi har funnet en erstater som har lik ATEX kategori med sone, Temperatur, EX beskyttelses type. Det vil si den foringer ikke ATEX merkingen på samenstellingen.

Kan vi lage en COC (sertifikat /bekreftelse) på at vi har tatt en vurdering på at vi kan bytte gammel lys med ny type liste opp ATEX merking og legge ved 3 parts atex sertifikater. Med henvisning til gitt ATEX direktiv listet nedenfor gjøre dette?

ATEX NEK EN 600079-14 kap 4.4.3, Valg av reparert, brukt eller eksisterende utstyr

ATEX NEK EN 600079-19 kap 4.4.2.2, Utbedring

ATEX NEK EN 600079-19 kap 4.4.1.1 dersom opnevnt ansvarlig person. I henhold til Tillegg B i ATEX NEK EN 600079-19

ATEX NEK EN 600079-19 4.4.1.6.1 Reservedeler Generelt.

Eller må vi faktisk sertifisere/få elektrobedrift med installatør godkjenning til å gjennomføre arbeidet for å utstede en modifiserings EC DOC?

Kan vi også lage en COC (sertifikat /bekreftelse) på at vi har tatt en vurdering på at vi kan bytte deler i en EXD kapsling som er utgått med ny type liste opp ATEX merking og legge ved 3 parts atex sertifikater. Med henvisning til gitt ATEX direktiv listet nedenfor gjøre dette?

ATEX NEK EN 600079-14 kap 4.4.3, Valg av reparert, brukt eller eksisterende utstyr

ATEX NEK EN 600079-19 kap 4.4.2.2, Utbedring

ATEX NEK EN 600079-19 kap 5.3.1, Utbedring Generelt

ATEX NEK EN 600079-19 kap 4.4.1.1 dersom opnevnt ansvarlig person. I henhold til Tillegg B i ATEX NEK EN 600079-19

ATEX NEK EN 600079-19 4.4.1.6.1 Reservedeler Generelt.


Spurt ${formatDate(1760000820)}
Bra svar markert av forumleder Venter på svar
Logget inn som:
${ currentUser.firstName + ' ' + currentUser.lastName }
Min profil
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Forumledere

Hans Olav Arnesen

Hans Olav Arnesen

Seniorinstruktør

Les mer
Rune Øverland

Rune Øverland

Seniorinstruktør

Les mer
Bjørn Andre Ulseth-Rivelsrud

Bjørn Andre Ulseth-Rivelsrud

Team Leader Training

Les mer
Ole Petter Sørensen

Ole Petter Sørensen

Seniorinstruktør

Les mer
Sverre Isaksen

Sverre Isaksen

Senior Instructor

Les mer
Steinar Nilsen

Steinar Nilsen

Seniorinstruktør

Les mer
Møt undervisningsteamet

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.

Vi fraskriver oss ethvert ansvar for innhold publisert i forumet som følge av force majeure, samt for eventuelle konsekvenser som måtte oppstå på grunn av feiltolkning eller bruk av utdatert informasjon i foruminnlegg.