Velkommen til Trainor Forumet

Alt du lurer på om Ex Forskrifter og normer DSB Forskrifter og normer Hav og Sjøfart Varme arbeider Automasjon Elektrisk støy
kan du få svar på i forumet

10,000+
tråder
100%
spørsmål besvart
13,000+
registrerte brukere
1,200,000+
besøk i året
100%
spørsmål besvart
40+
years of experience
80,000+
course participants
1,200,000+
besøk i året

Elbranschens forum

I samarbete med
Tema Tråder
Ex icon Ex Installasjoner i eksplosjonsfarlige områder og IECEx 1561
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder icon Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder Elektroinstallatørprøven, FEK, FSE, FEL/NEK 400 og FEF/NEK 440 9573
Forskrifter og normer Hav og Sjøfart icon Forskrifter og normer Hav og Sjøfart Havindustritilsynet og IEC 61892 901
Varme arbeider icon Varme arbeider Sertifiseringsordningen til Norsk brannvernforening 38
Automasjon icon Automasjon Prosess, styring og regulering 832
Elektrisk støy icon Elektrisk støy Terminering av kabelskjermer og potensialutgjevning 219
Batterier icon Batterier Inspeksjon og drift av batterisystemer 14
Questions in English icon Questions in English Ask questions and get answers in English 18
Mangler topic
Termografering

Installatørprøven 29. oktober 2009
Oppgave 4a vedlegg C 4av5

På dette bilde er N lederen noe varmere enn fase 1-3.
Svarer her at dette er grunnet dårlig tilkobling.
Belatningen er liten, men noe skjev.

Begynner da å tenke på om det kan ha noe med overharmoniske strømmer og gjøre.
Er ovrharminske strømmer målbare????
Kan dette være problemet i denne situasjonen og ikke dårlig tilkobling???

Eivind

Spurt ${formatDate(1346581860)}
Løst Løst
Mangler topic
NEK EN XXXXX

Hei. Er heilt i oppstartsfasen av å lese meg opp til prøven. Har ikkje mulighet til kurs så står litt i stampe. Har skjønt at oppgave løysing er bra, men vil først bli litt bedre ""kjente"" med NEK en og andre forskrifter. Det eg lurer på er om eg må anskaffe meg noen av NEK EN XXXXX eller om det holder å henvise til denne på samme måten som NEK en gjer. trenger og gode råd for korleis eg kommer i gang og hvor eg bør begynne :-)

Spurt ${formatDate(1347614220)}
Løst Løst
Mangler topic
Installatørprøven 25. oktober

Noen som har en fantasi om hva som kommer som tema denne gang?
Raskmat AS har jo nå en bensinstasjon, campingplass, tjenesteboliger, marina, brakkerigg og utvidelse av produksjonslokaler.

Hva blir det neste?

Spurt ${formatDate(1347912780)}
Løst Løst
Mangler topic
våren i år

Er dette ok, overkill, feil osv. Hva syntes du sjef?


Oppgave 1a) våren 2012-09-24

I denne installasjonen vil vi i risikovurderingen gjennom minst følgende punkter:

Maritimt miljø, Marina NEK 400-7-709. Følges ved all montasje av utstyr og materiell med mer.
NEK400:2010
709.3.2 Marina.
709.312.2.1 TN-system,
709.313 Tilførsel
709.512.2 Ytre påvirkninger AD6, IPX6, IPX4, AE, AF2 og AF3 spesielt korrosive forurensende stoffer som saltvann og bensin søl, velger kobber som leder i kabler og egnet kapsling/isolasjons materiale som gummikabel og PVC
709.521.01 Ledningssystemer.
709.531.2 Strømstyrt jordfeilvern.
709.533 Utstyr for beskyttelse mot overstrøm, NEK 400-4-43
709.55 Valg og montasje av elektrisk utstyr.
709.55.01.03 10 meter maksimal lengede til fortøyningsplassen den stolpen med uttak skal forsyne. Kapsling, betrakter en stolpe som en kapsling som da kan maksimalt ha fire uttak.
709.55.1.04 En kurs skal bare forsyne et fartøy.
709.55.1.05 1-fase 16A 250V maks per kurs til forsyning av fartøy ved denne installasjonen
709.55.01.06 Plassering av stolper, ta hensyn til bølger, sprut og vannstand forskjeller.

Fordelingstavle NEK 400-8-810
810.512.01 Plassering av tavler, ytre påvirkninger som regn, høyvann, sprut.
810.513.01 Betjening
810.53.01 Betjening for ikke sakkyndige.
810.6 Verifikasjon

Effektbehov med 30 % utvidelses kapasitet.
Hvordan skal installasjonen brukes med tanke på effektbehov og samtidighet og bestemmer sammen med eier samt forklarer og viser til 810.53.01 og EN 6049.3 og EN 61439 at her kommer det noen begrensninger inn som må vektlegges, skal tavlen betjenes av sakkyndige personer eller av ikke sakkyndige personer? Vi blir enige om at ikke sakkyndige personer skal kunne bruke tavlen som tilsier maksimalt 125 for utgående vern eller OV-vern. Beregner den tillatte effekten ved et OV vern på 125Ax220Vx1,73rotx0,9cosfi=44.5kW maks per fordeling og forklarer at dette er ved maksimal belasting av installasjonen som ikke er en ønskelig driftssituasjon over tid.
Anbefaler et effektbehov på ca. 1800W per båtplass som til sammen med lamper og de 12 plassene utgjør 22kW, Begrenser dette ved 10A strømuttak i de fire stolpene.
Da har man også 30% utvidelse mulighet om det er behov for en stolpe eller to senere.
Dokumenterer dette for lokal netteier og eier og bruker av anlegget ved blant annet ved beregning av største og minste kortsluttingsstrøm, dokumentasjon av type og karakteristikk på kabel og vern.

Valg av vern
Nek 400.2010 435, side 111
Vern i trafo, forutsettes at lokal netteier holder dette (125A/250A) men må sjekkes og meldes. Det vil være av type kortslutningsbeskyttelse vern, og siden det er et TN-system er det ikke behov for jordfeilovervåkning, og avklare om vi kvalifiserer fremdeles til prekvalifisering for å kunne utføre tilkobling på eventuelt trafo sin sekundærside, FEF, FSE
I fordeling avtalte vi et OV vern på 3x125A som beskytter mot kortslutning og overbelastning av kabel og installasjonen, valg av vern til kurser som går ut til vør stolp med 3 stikkontakter i sikres med 3x40A som mater ut til hver enkelt stolpe/underfordeling på bryggeanlegget.

Valg av kabel, beskyttelse
Nek 400.2010 433, 434,
709.512.01.04
709.512.2, ytre påvirkninger tilsier kobberkabel med 125 OV vern som mates fra trafo rør i bakken forlegnings metode D1
Vurderer kabel 4G 50mm2 er tilgjengelig med PVC isolasjon.
709.531.2 30mA jordfeilbryter på alle kurser.

Bruken og utførelsen av installasjonen
Bruken av bryggeanlegget er sommerhalvåret og det vil være til enkelt vedlikehold, pussemaskiner, høytrykksspylere, vinkelslipere og batteriladere til båtene.
709.512.01.03 Tilkobling til stolpe med stikk skal ikke overskride 10 meter.
709.533 utstyr for beskyttelse mot overstrøm
709.55.01 stikkontakter kapslingsgrad, velger IPX6 pga. bølger og sprut med regn
709.55.01.05 1-fase 16A med mer.
709.55.01.06 Plassering av stolper på flytebrygge.
Montere opp åpne men skjermet kabelbroer slik at ikke vann blir liggende i og slik at kabelen er tilstrekkelig beskyttet.
I overgang ved bygge til fastland må man gi den bevegelige gummikabelen nok slakk slik at den ikke blir revet av og lagt i rør fram til fordelingsskap som plassers på stativ høyere en meter en høyvannsmerket og 5 meter eller mer inn på land.
På land legges kabelen i et 40mm korrugert eller stivt egnet plastrør frem til fordelingen gravd ned i bakken på 0,5 meter dybde.
Fra rør i bakken og opp i skapet vil kabel være skjermet av skapets kapsling ned til bakken.
Kabelen er først avisolert da den kommer inn i selve skapet som er da med laveste punkt, da rett etter gjennomføringen av tett nippel med strekkavlasting på 1,2 meter over bakken.

Utarbeidelse av dokumentasjon for valg av kabel og vern, en-linjeskjema med vern-funksjon, lengde, utstyr og effekt.

EMC. Fare for 3.harmoniske strømmer i hovedkurser men i dette tilfellet er det ikke nødvendig å ta hensyn til i følge NEK 400:2010 Tillegg 52D og Tabell 52D1 forutsetter vi at innslaget av 3.harmoniske strømmer ikke overskrider 15%. Og ser bort i fra dette videre i denne oppgaven.

Nettsystem, TN-C 400V fra nærmeste trafo frem til fordelings tavle/skap som plassers ute. Fra trafoen og ned til Fordelingsskapet er Nettsystemet

Jording, jordelektrode ved fordeling, samt med i alle strømuttak. Nek 400:2010 400-5-54

Synlig veiledning/bruksanvisning ved tilkobling av strøm til fartøy/lystbåt ved brygge og hvilke faremomenter som er i søkelyset som ikke flere en et fartøy per strømuttak, anbefalt periodisk kontroll av fartøy/lystbåt som tilkobles samt betjeningsanvisning og merking av strømuttak.

FSE, arbeidsmetode og arbeidsforhold som setter sikkerheten i fare under bygging av installasjonen.

Levetid, kunden ønsker god kvalitet, bruker anerkjente produkter med dokumentert lang levetid 10 år i forhold til forholden det skal stå i.

Vedlikeholdsrutine, som innføres i et IK-sys.

Spenningsfall, Tillegg 52F, Tabell 52F1 i Nek 400.2010, side 227.

Belysningen.
Nek 400-5-55:2010, 559

Spurt ${formatDate(1348685400)}
Løst Løst
Mangler topic
verns bryteevne

Hvor finner jeg kravet for vernets bryteevne Ic større eller lik Ik3pmax?

Spurt ${formatDate(1348736460)}
Løst Løst
Mangler topic
våren i år

>Våren 2012/ oppgave 1a)
Under risikovurderingen (FEL§16) må følgende forhold avgjøres:
-Marina, NEK400-7-709
-Ønsker og krav fra eier/bruker
-Krav i forskrift FEL og NEK400:2010
-Personsikkerhet
-Sikre mot brann, berøring, kortsluttening
Jording, jordelektrode, utjevningsforbindelser

Det må besluttes hvilke tavle, vern, jfb., og annet utstyr som skal installeres

Det må utføres sånn at anlegget har tilfredsstillende pålitelighet med tanke på spenningsfall, avbrudd og selektivitet

Det må vurderes hvem som skal bruke og ikke minst drifte anlegget, vedlikeholdsrutine
Spenningssystem

Hvilken drift og aktivitet som skal foregå i anlegget. Og om det er spesielle ytre påvirkninger

Spurt ${formatDate(1348743360)}
Løst Løst
Mangler topic
Våren i år oppgave 2a)

Oppgave 2 a Våren i år
Under arbeidet på flytebryggen ble en lærling fra Østneset Elektro AS utsatt for
strømgjennomgang. Ulykken inntraff da lærlingen skulle spenningsprøve en kabel han trodde
var spenningsløs. Det viste seg at kabelen var strømførende, og han kom i samtidig berøring
med en spenningsatt fase og jord fra hånd til hånd. Han ble sendt til legevakten og ble videre
innlagt på sykehus til observasjon. Det ble konstatert et brannsår i hånden. Ulykken førte til 1
dags skadefravær

a) Beskriv hvilket ansvar Østneset Elektro AS har for lærlingens sikkerhet ved arbeid på
eller nær ved elektriske anlegg.
Her er det mange formulerings feller å fall i når man besvarer slike spørsmål og her er det ikke rom for en litt slurvete montør skrift for å si det slik.

Her skal man skrive akkurat det sensor vil. Uansett hvor gode tanker man har om sine medsvorne og det hjelper ikke om du sende alle pengene dine til fattige barn i Afrika osv hjelper ikke en dritt når sensor leser med bøddeløyne gjennom besvarelsen.

Mitt svar på oppgave 2a) i våres

Som faglig leder har jeg ansvaret for å planlegge og tilrettelegge lærlingens sikkerhet ved arbeid på eller nær ved elektriske anlegg. Dette gjøres ved blant annet å sørge for god opplæring i bedriftens IK-system og FSE-kurs med førstehjelp innenfor hver 12mnd. Aldri la en lærling arbeide alene, elsikkerhet 55, men alltid under over oppsyn av afa. (Ansvarlig for arbeidet, montør) som er en god rollemodell og som gir opplæring ihht. bedriftens instrukser.

Her får jeg som kommentar fra sensor at:

Kandidaten nevner ikke RUH og læring av erfaring, interne møter hvor rapporter om uønskede hendelser/feil tas opp.

Men ingen kommentar på at det her er brudd på FSE!

Syntes selvfølgelig dette er litt pirkete men når man tenker på ansvaret er det selvsagt at man burde husket på å osv.. ,e meinå lie vel d e litt pirkete, det var ikke dette jeg strøyk på eller hva tror du?

Spurt ${formatDate(1348749000)}
Løst Løst
Mangler topic
Våren i vår

b)
Beskriv hvilket ansvar lærlingen har for egen sikkerhet ved arbeid på eller nær ved
elektriske anlegg.

Svar:
Lærlingen har ansvar for å delta på opplæring og følge instruks.

Sensor:
Kandidaten nevner ikke bruk av verneutstyr/rett verktøy, stanse og varsle samt bare utføre oppgaver en er satt til.

Igjen pirkete, hva tror du opplæringen består av, saft og pornoblader, her syntes jeg igjen sensor vrir det til sin fordel. Det er selvsagt tenker jeg at verneutstyr og rett verktøy er en del av opplæring og instruks, det er jo opplæring som elektriker vi snakker om her, men det er ikke sikkert mener sensor at man mener om man ikke skriver det helt ned,

Fantastisk, hva syntes du?
Det var ikke dette jeg strøk på eller?

Spurt ${formatDate(1348749600)}
Løst Løst
Mangler topic
våren i år 2c)

Østneset Elektro AS har hatt flere lignende ulykker den siste tiden. DSB har via DLE, varslet
at de vil foreta en revisjon av virksomheten. I brevet fra DLE er det varslet at aktuelle tema
for tilsynet vil være:
Planlegging og vurdering av risiko
Sluttkontroll, dokumentasjon og samsvarserklæring
Dokumentert ajourhold av kompetanse
Virksomhetens systematiske overvåking og gjennomgang av internkontrollen
Elvirksomhetsregisteret
Bruk og vedlikehold av verktøy og verneutstyr

c)
Som faglig ansvarlig (elektroinstallatør) innebærer dette at du er tillagt en rekke plikter
og ansvar på vegne av Østneset Elektro AS. Beskriv hvordan du vil sikre at dine
ansvarsområder som faglig ansvarlig blir ivaretatt for de aktuelle temaer som blir
revidert av DLE.

Mitt svar:
Som fagligleder har jeg ansvaret for å lage prosedyrer, opplæringsplaner dokumentert i virksomhetens IK-system. For å sikre at mine ansvarsområder blir ivaretatt ville jeg utarbeidet en rutine som tar utgangspunkt i §5 IKF ( intern kontroll forskrift) der jeg planlegger revisjon hver 3mnd for å kunne opprettholde sikker drift av virksomheten.
Sensor:

Kandidaten nevner ikke; sikre og heve kompetanse, rette løsning ihht krav og rett valg av verktøy/verneutstyr. Sluttkontroll.

Igjen feil ordvalg men samme betydning mener jeg. Hva mener du?

Spurt ${formatDate(1348750080)}
Løst Løst
Mangler topic
våren i vår 2d)

d)
På bakgrunn av ulykken med lærlingen og tidligere lignende hendelser, hvordan vil du
som faglig ansvarlig i Østneset Elektro AS gjennomføre neste opplæring i fse, og hva
vil du vektlegge? Begrunn valgene.

Mitt svar:
På bakgrunn av disse hendelsen ville jeg vektlagt på neste FSE-kurs ha følgende.
Spenningstesting med test av instrument før bruk
§14FSE
§17FSE
Førstehjelp opplæring
10FSE

Sensor:
Kandidaten nevner ikke tema som å evaluere tidligere kurs, kurholdes kommunikasjon med deltakere, øve mot tidligere ulykker i firmaet og benytte relevane ertikler i elsikkerhet!

Jaja, hva syntes du?

Spurt ${formatDate(1348750500)}
Løst Løst
Logget inn som:
${ currentUser.firstName + ' ' + currentUser.lastName }
Min profil
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Forumledere

Hans Olav Arnesen

Hans Olav Arnesen

Seniorinstruktør

Les mer
Rune Øverland

Rune Øverland

Seniorinstruktør

Les mer
Bjørn Andre Ulseth-Rivelsrud

Bjørn Andre Ulseth-Rivelsrud

Team Leader Training

Les mer
Ole Petter Sørensen

Ole Petter Sørensen

Seniorinstruktør

Les mer
Sverre Isaksen

Sverre Isaksen

Senior Instructor

Les mer
Steinar Nilsen

Steinar Nilsen

Seniorinstruktør

Les mer
Møt undervisningsteamet

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.

Vi fraskriver oss ethvert ansvar for innhold publisert i forumet som følge av force majeure, samt for eventuelle konsekvenser som måtte oppstå på grunn av feiltolkning eller bruk av utdatert informasjon i foruminnlegg.