Velkommen til Trainor Forumet

Alt du lurer på om ExForskrifter og normer DSBForskrifter og normer Hav og SjøfartVarme arbeiderAutomasjonElektrisk støy
kan du få svar på i forumet

10,000+
tråder
100%
spørsmål besvart
13,000+
registrerte brukere
1,200,000+
besøk i året
100%
spørsmål besvart
40+
years of experience
80,000+
course participants
1,200,000+
besøk i året
TemaTråder
Ex icon Ex Installasjoner i eksplosjonsfarlige områder og IECEx1544
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder icon Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder Elektroinstallatørprøven, FEK, FSE, FEL/NEK 400 og FEF/NEK 4409464
Forskrifter og normer Hav og Sjøfart icon Forskrifter og normer Hav og Sjøfart Havindustritilsynet og IEC 61892888
Varme arbeider icon Varme arbeider Sertifiseringsordningen til Norsk brannvernforening37
Automasjon icon Automasjon Prosess, styring og regulering830
Elektrisk støy icon Elektrisk støy Terminering av kabelskjermer og potensialutgjevning219
Batterier icon Batterier Inspeksjon og drift av batterisystemer13
Questions in English icon Questions in English Ask questions and get answers in English16
Ex
2
Jording av Zener barrierer montert i enclosure i felt

Bakgrunn:
Har en ventil leverandør som leverer en koblingsboks med 2 stk Zener barrier (MTL 767+).Et rotameter (simple apparatus) på ventil er tilkoblet disse barrierene.
Rotameter står inne i EXD kapsling på ventil (IS løsning hadde derfor egentlig ikke vært ndøvendig, men dette er en "standard" løsning).
Koblingsboksen, med Zener barrier, er sertifiser Ex ec (Zone 2). Ventil + boks med Zener barrierer er ATEX sertifisert.

Sprøsmål:
Zener barrierene (MTL 767+) er jordet til en isolert DIN skinne inne i boks.
På denne DIN skinnen er det en DIN-rail earth terminal (ETL7000) som benyttes for å
koble barrieren til til "sikker jord". Leverandør har koblet jord terminal til chassie.

Er dette ok måte og jorde på? Eller må(bør) eg legge opp en dedikert jord-kabel fra "earth terminal" til en "stud" i felt?

I normen (60079-14/61892-7) så står det:
"jordingsterminaler for sikkerhetsbarrierer uten galvanisk skille (for eksempel Zener-barrierer) skal være:

1) forbundet med potensialutjevning ved
korteste praktiske rute, eller

2) kun for TN-S-systemer, koblet til et
jordpunkt med «god» jord på en slik måte
at det sikres at impedansen fra
tilknytningspunktet til hovedkraftsystemets
jordpunkt er mindre enn 1 Ω. Dette kan
oppnås ved tilkopling til hovedjordskinne i
tavlerommet, eller ved bruk av separate
jordspyd.

Se vedlagt bilde som viser wiring og oppsett

Takker for all hjelp og et veldig bra forum :-)

Spurt 9:23 - 4.7.2025
LøstLøst
Ex
1
Benytte compression gland i Ex ec enclosure

Hei,

Har noen Ex ec control enclosures. Disse er koblet sammen med noen aktuatorer, og kabling mellom aktuator og control enclosure leveres vanligvis av leverandør. Leverandør bruker da type Conduit cabler med spesial glands der conduit avsluttes i gland. Men vi bruker istedenfor standard BFOU kabler (for instrument og elektro kabling)

Disse control enclosures har derfor ikke PE bar - kun PE terminaler som benyttes for jordleder i 230V kabler (og disse bruker vi). Men for armering i BFOU kabler, ønsker vi derfor å bruke type compression gland (T3CDS) i enclosure der armering avsluttes i gland (siden vi ikke har PE bar i enclosure). Denne type gland er "dual" certified EXD/EXE.

Er dette ok?

Norsok E-001 (8.3.1) sier at "....glands where the armour is terminated in the gland shall not be used exept for Ex d direct entry enclosures", men eg klarer ikke å se i IEC 60079-14 at dette ikke skal være lov (ref. Table 10 - selection of glands......)

Spurt 11:42 - 30.6.2025
LøstLøst
Forskrifter og normer Hav og Sjøfart
1
Krav til matter i batteri-rom

Har noen kjennskap til krav om islolerende matter i batterirom?
Er det eksempelvis NEK IEC 61892-6:2019 som sier noe om dette eller finnes det noe annet lovverk vi kan henge dette på opp mot et claim mot verftet som bygget.

Det samme gjelder egentlig for underfordeling med 230/400V, høyspent-rom og instrument-rom.

Takk for hjelp!

Spurt 13:47 - 23.5.2025
Bra svar markert av forumlederVenter på svar
Batterier
1
UPS som nødstrøm

Hei!

Jobber med en skoleprosjektering, og det dukker opp et spørsmål.

Jeg ønsker å prosjektere et bygg med en gruppe 2-fordeling på korrekt måte.
Anlegget skal driftes i tre timer etter nettbortfall, for så å eventuelt opphøre. Jeg ønsker ikke å bruke generator på nødforsyningen.

I veiledning til FEL§31 står det

"Separate «uavhengige» tilførsler fra den normale forsyningen anses ikke som egnet til nødstrømkilde."

NEK400 710.302.2.2.103 står det

"Én enkelt feil skal ikke medføre totalt avbrudd i strømforsyningen til medisinske områder gruppe 2."

Kan en UPS med driftstid 3 timer, som lades via kurs fra hovedtavlen, klassifiseres som godkjent nødstrømsforsyning?

Kan jeg galvanisk skille UPS sekundærside fra ladesiden, og på den måten innfri?

Kan jeg gjøre andre risikovurderinger for å innfri?

Takker for svar!

Spurt 17:31 - 24.4.2025
LøstLøst
Batterier
1
Hvordan finner man varmelaster for batteri og batteribanker

Hvordan beregner man varmelaster/varmetap for batterier og batteribanker?

Jeg skal finne varmelasten for en batteribank, bestående av 2 strenger i parallell, 9 batterier i hver streng. Batteriene er av typen LFP12150EU, 12V, 150Ah. Skulle gjerne hatt en fremgangsmetode for beregningen.

Spurt 12:46 - 31.3.2025
LøstLøst
Batterier
1
Bytte av nødlys batteri

Har tidligere jobbet som elektriker og er nå i arbeid som driftstekniker.

Kan man skifte ut batterier i ledelys og markeringslys? Eller er det å anse som å tukle med den faste installasjonen?

Takk for svar!



Spurt 17:25 - 24.4.2025
LøstLøst
Forskrifter fra DSB og tilhørende standarder
4
Rehab av NEBB B skal

Hei i huset mitt i har jeg et gammelt nebb b skap som jeg har tenkt å rehabilitere. Her er det brukt 5 forskjellige automater, og de fleste er ikke JFB. Dette ser på ingen måte faglig utført ut, så jeg tenkte å bytte det ut. Fra før er det benyttet asd deksel, men jeg synes disse sitter dårlig og er skranglete. Har sjekket og det finnes ikke noen komplette innsatser for b skap med måler. Har vurdert å benytte en ramme med 16 moduler (el nummer:1716301 ) og så en ramme med 2x4 moduler (el nummer: 1716305) og så et eget brett for måler, men dette vil ikke gi nokk plass, hvor jeg i tillegg ønsker å sette inn et overspenningsvern. Har noen en god løsning? Setter veldig pris på alt av svar(: Legger ved bilder av skapet


mvh
Ny montør som ikke har holdt på med annet en ny anlegg.

Spurt 21:15 - 22.6.2025
LøstLøst
Ex
2
Kan man virkelig koble Ex db e komponent til egensikker krets?

Hei, jeg har en underleverandør som mener det er OK og koble en IS krets til et Ex de indikasjonslys.

Det er en koblingsboks med multikabel til PLC tavle med barrierer. I koblingsboksen er det rekkeklemmer som går videre til to Ex ia instrumenter. Det er også en indikasjonslampe i koblingsboksen.


Lampen tenkte jeg skulle være Ex i. Det er mulig og kjøpe indikasjonslampen i et par utgaver, Ex db e og db ia, de forskjellige utgavene er nevnt i samme sertifikat.


Produsenten mener det er OK å benytte indikasjonslampe som er Ex db e, og ha denne kretsen i samme multikabel som IS instrumentene. Definere kretsen til indikasjonslampen som IS, så lenge indikasjonslampen blir koblet til barriere.


Deres argument var noe slik: Lampen som er db e, er sikker i seg selv uten barriere. Hvis man da setter en barriere foran for og sikre energimengden i lederene, kan disse ligge i samme multikabel som de andre IS kretsene.


Jeg skjønner ikke hvordan det er OK og ha en indikasjonslampe som ikke er Ex i sertifisert i en IS loop. Skjønner heller ikke hvordan jeg skal kunne gjøre loop beregninger på denne, når jeg ikke kan bruke verdiene i sertifikatet, siden disse verdiene kun omfatter Ex db ia utgaven av komponenten.


Jeg mener at lampen kan godt være Ex db e, men da kan ikke kretsen være definert som egensikker og en del av IS multikabel. Dermed man må ha sikkerhetsavstand til IS kretsene(noe som ikke lar seg gjøre).


Har produsenten rett i dette, eller er mitt standpunkt riktig?

Jeg har jo en del Ex kompetanse, men når en relativt stor produsent av ex utstyr sier at det er greit, blir man jo litt usikker.

Link til sertifikat: IBExU12ATEX1047U_en-0.pdf

Spurt 12:09 - 26.6.2025
LøstLøst
Ex
1
Bonding kabel UX vs Radox 125

UX er akseptert iht. 61892-4 (NEK 606) å benytte som utjevningsforbindelse på utstyr som krever dette i maritime omgivelser (mobile og faste installasjoner). Ux er ikke like anvendelig og smidig å benytte til bonding som Radox125, men kan ikke finne underlag som støtter at Radox125 kan benyttes til dette (kan heller ikke finne grunn til ikke å benytte Radox125 heller). Både Ux og Radox125 er iht IEC 60092-350 & 360 samt 60032 1-2/3.

Tverrsnitt er selvfølgelig min. 6mm²

Begrunnelser som støtter for og i mot ønskes.

Spurt 6:44 - 24.6.2025
LøstLøst
Ex
1
TSHH Kapillarrør funksjons/vedlikeholdstesting

Hei,

Er det krav til funksjons/vedlikeholdstesting av TSHH Kapillarrør i Ex-områder?

Hvis ja, finnes det en praktisk god måte å gjennomføre slik test på kapillarrør som er vanskelig plassert/montert (som f.eks i en smøreoljetank), uten å stoppe prosessen og gjøre omfattende tiltak/arbeid?

Spurt 9:07 - 20.6.2025
LøstLøst
Trainor logo
Opplæring for fagfolk. Av fagfolk.

Registrer deg og bidra til Norges største fagforum for sikkerhet.

Registrer deg

Allerede medlem? Logg inn

Forumledere

Hans Olav Arnesen

Hans Olav Arnesen

Seniorinstruktør

Les mer
Rune Øverland

Rune Øverland

Seniorinstruktør

Les mer
Bjørn Andre Ulseth-Rivelsrud

Bjørn Andre Ulseth-Rivelsrud

Team Leader Training

Les mer
Ole Petter Sørensen

Ole Petter Sørensen

Seniorinstruktør

Les mer
Sverre Isaksen

Sverre Isaksen

Senior Instructor

Les mer
Steinar Nilsen

Steinar Nilsen

Seniorinstruktør

Les mer
Møt undervisningsteamet

Relevante kurs

Trenger du sertifisering, opplæring eller kurs i elsikkerhet? Enten du velger e-læring, et webinar eller et instruktørledet kurs fra Trainor, er kurset laget av våre fremste eksperter. Alt til det beste for din læring og sikkerhet.